אתה יכול להקשיב לנשים שנוסעותפודקאסט ב פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו
רבים מאיתנו עברו שנות קריאה מסובכות, ונאבקו לשמור על תשומת ליבנו מאומנים בכל ספר אחד - אמורים לסיים אחד. אז בפרק השבוע, הקדשנו שניים מתולעי הספרים האהובות עלינו, ג'ין דילינג מרטין, מפרסם חבר בספרי ריברהד, וקלימה דסו, פעיל ומייסד חנות הספרים הפמיניסטית הבין -לאומית בביתקפה עם ספריםבברוקלין, לשתף כמה מפני הדפים האהובים עליהם כדי לשלוף אותך משפל הקריאה שלך. יש משהו לכולם, מרומן דמוי שיר שהוא פחות מ -300 עמודים ועדניו יורק טיימסרבי המכר של מועדון הספרים. אנו גם משוחחים על שמחות הרומנים הצעירים למבוגרים ועל המהדורות הקרובות שאנו מתים לשים יד.
להלן תצוגה מקדימה של הספרים המומלצים של הפרק הזה:
- יער רפאיםמאת פיק-שואן פונג
- סיכוי שמן, צ'רלי וגהמאת קריסטל מלדונאדו
- עיר הישועהמאת סיגריד נונז
- עולם יפה, איפה אתהמאת סאלי רוני
- שבעה ימים ביונימאת טיה וויליאמס
- עמק Uncannyמאת אנה וינר
- מפלצת באמצעמאת Tiphanie Yanique
- אני אוהב אותך אבל בחרתי DarkneSSמאת קלייר וויי ווטקינס
- הונסטמאת רומינה גרבר
- ארמון הניירמאת מירנדה קאולי הלר
תודה לג'ין וקלימה שהצטרפו אלינו ותודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולערבב את הפרק הזה. כתזכורת, אתה יכול להאזין לפרקים חדשים שלנשים שנוסעותעַלפודקאסטים של אפל-Spotify, או בכל מקום שאתה מקשיב לפודקאסטים, בכל יום רביעי.
כל המוצרים המוצגים ב- Condé Nast Traveller נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. אם אתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלה שותפים.
קרא תמלול מלא למטה.
מרדית 'קארי:שלום לכולם, וברוך הבא לפרק חדש שלנשים שנוסעות, פודקאסט מCondé Nast Traveller.אני מרדית 'קארי ואציתי כמו תמיד גם לייל אריקוגלו המארח שלי.
ארוגולו:שלום.
MC:איכשהו אנחנו מתקרבים לנקודת האמצע של אוגוסט. ככל שסיום הקיץ מתקרב ואנחנו מסתכלים לעבר ימי החוף הסופיים וטיולי סתיו נעימים עתידיים, חשבנו שהגיע הזמן לתפוס אותך בכל הספרים שקראנו לאחרונה ואלה שאנחנו מצפים לקרוא לאורך כל השנה כדי להציע מעט השראה. כתזכורת, כל הכותבים שנזכיר היום הם נשים. אלינו מצטרפים אלינו ג'ין דילינג מרטין, מו"ל מקורב בספרי ריברהד וקלימה דסוז, פעיל ומייסד חנות הספרים הפמיניסטית הבין -לאומית בבית הקפה קון ליברו בברוקלין כדי לתת לנו את כל הצעותיהם. תודה רבה לשניכם שהצטרפתם אלינו.
Kalima desuze:תודה שיש לך אותי. אני כל כך מתרגש.
אוננה דילינג מרטין:תודה, מרדית '.
The:לבסוף, לפני שנכנס לספרים, איך שני הקיצים שלך הולכים?
KD:אני מרגיש שעדיין לא היה לי קיץ, כי זה מרגיש כאילו בכל פעם שאני הולך לתכנן חופשה, משהו עולה. ראשית, זה שלא נוכל להשיג דרכון לתינוק. אפילו לא ידעתי שהוא צריך דרכון. הייתי כמו,תינוקות זקוקים לדרכונים? כן הם כן. ועכשיו, זה קוביד והעליות והירידות של בעלות על עסק קטן. אז אני מרגיש שעדיין לא היה לי קיץ מלא למעט [חוף רייס של ניו יורק], חוף האנשים, שהונח לחלוטין עם החברים שלי. אז אני ממש מקווה לסיים את הקיץ במפץ - אני מקווה. ואני מקווה שלכולכם יש קיץ טוב יותר ממני.
The:כלומר, הייתי גם בחוף רייס, זה החוף האהוב עלי. ג'ין, איך הקיץ שלך הולך?
JDM:ובכן, אני חייב לומר לכל אחד בחוף המזרחי, כל חודש יולי היה כמו מונסון. זה פשוט, אני מניח שמזג האוויר החדש. ועכשיו גם בחוף המזרחי, אנחנו מקבלים את כל העשן מהחוף המערבי, שאני כאילו אם זה רע כל כך כאן, אני לא יכול לדמיין מה כולם עושים ולחיות כמו שם בחוץ. אז זה מרגיש מעט אפוקליפטי.
יש לנו את הטיול הבינלאומי הראשון שלנו, זה מוזמן. זה יקרה. אני מחויב לזה. אז אנחנו חוזרים לעיר האהובה עלי ביותר בעולם DF, מקסיקו סיטי, טסים ביום ההולדת שלי עוד שבועיים נוספים. ואני בדיוק כמו, אני אפילו לא יכול להתרגש כמה אני [אני]. יש לנו שם הרבה חברים. כולם נרגשים שאנחנו באים. למרבה המזל, זו עיר שלמה של אוכל חיצוני כדי שנוכל פשוט ללכת בפארקים, לאכול בחוץ. יש מקום שאני הולך, זה הטקס שלי ללכת ברגע שאני נוחת, להשיג מיץ מנגו וגואנבנה. ואני פשוט יכול להרגיש את המיץ הזה. זה באופק. אני אעשה את זה, אני אעשה את זה כך.
MC:יום הולדת מוקדם שמח.
JDM:תודה, תודה. כמעט עונת בתולה. לייל, לאן אתה הולך?
The:אני גם עוזב את הארץ. ואני הולך לאנטיגואה בקריביים ואני נפגש עם החבר הכי טוב שלי מלונדון שם.
JDM:אלוהים אדירים. כמה נחמד.
The:ופשוט לך לשכב על החוף במשך שבוע.
JDM:אני אוהב טיול של חברים טובים. דרך כל כך נחמדה לנסוע.
MC:במיוחד כשאתה הולך לאנשהו כל כך נמוך מפתח ואתה יכול פשוט להתעדכן ולהירגע. זה נשמע כל כך מענג.
The:אני יודע, אני לא ממש מאמין שאני ... מה זה? זה יום חמישי היום ועוזב ביום ראשון.
MC:אני גם הולך לחוף הים. אני לא עוזב את הארץ, אבל אני הולך להילטון הד עם כמה חברים. אז אני מרגיש שכולנו זקוקים לו - במינימום חשוף - ספר לצאת לטיול בחוף הים, בין אם זה ברחוב או חצי עולם משם. זאת אומרת, בשום מקום שאנחנו לא הולכים, חצי עולם משם, אולי כמו רבע עולם משם. נרחיב את טווח ההגעה בפעם הבאה שנפטף. אבל לקבלת השראה לאנשים שמקשיבים, ג'ין, נתחיל איתך כמו תמיד. אילו ספרים היו באמת מרגשים אותך לאחרונה?
JDM:בְּסֵדֶר. אז ההמלצה הראשונה שלי, זה קצת יותר ספרותי, אבל מאוד מאוד מרגש. זה רומן בשםיער רפאיםעל ידי סופר בכורה, פיק-שואן פונג. וזה מאוד קשור למערכות יחסים באב-בת ואיך-ערני ספוילר, הולך לדבר הרבה לעצמי כרגע-זה הפחד שאתה תמיד מאכזב את אבא שלך, כמו שאתה אף פעם לא יכול להיות די טוב. וזה מסופר בצורה מאוד חילופית, קומפקטית, תמציתית, שבה פרקים הם אפילו אפילו פסקה אחת ויש כמו 180 פרקים כולם עם הכותרות הגדולות האלה באמת. אבל, אז אתה יודע, יש אחד שבו היא הולכת לאבא שלה בעצות לאן ללכת לקולג '. והוא פשוט אומר, ובכן, אף אחד מהם הוא הרווארד, זה לא משנה. אתה יודע, סוג כזה של רגעים כואבים, מעט מצחיקים, מעט אפלים. וזה פשוט כל כך כתוב יפה. אם אתה מעריץ ... בעיניי, זה היה כמו Ocean Vuong, לכל מי שאהב את הרומן שלו, פוגש את לידיה דייוויס. כמו שנון, פנוי, קומפקטי, כמו כמעט, אני לא אוהב להגיד שירים כי אז אתה חושב שזה כמו קשה או ספרותי בדרך כלשהי בגלל שהם לא. זה למעשה קריא מאוד, אבל כמעט זה ממש כמו סיפור סיפורים ברורה. באמת נגעו לי בספר הזה.
MC:זה נשמע כל כך טוב. שוב, אני חושב שכשדיברנו בעבר על ספרים שיצאו לטיולים, דברים שתוכלו לעבור וזה יכול לקחת יום או שכל הטיול שלכם הם באמת אפשרויות נהדרות להביא. קלימה, מה היה ספר שאהבת?
KD:זו הייתה שנת קריאה מעניינת מאוד ככל הנראה עבור כולם, אם אתה יכול אפילו לעבור ספר. אז אני חושב שאם אני חושב על החוף, אני חושב שאני הולך עםסיכוי שמן, צ'רלי וגהו וזה רומן [מבוגר צעיר], רומנטיקה, אבל זה מדבר על פטפוביה, זה מדבר על אינטרקטיביות במרחב של יחסי גזע מעורבים, להיות ילד גזע מעורב ולא מתאים. מערכות יחסים מוזרות ומשפחות קוויריות. והדרכים בהן הנחנו על אנשים את הסיפורים שלנו ועל חוסר הביטחון שלנו וכיצד זה קוטע מערכות יחסים.
אז אהבתי לחלוטין את הספר הזה ואהבתי שזה היה גם סיפור אהבה, לא רק בין הדמות הראשית צ'רלי וגה ובן זוגה, בריאן, אלא גם בין שני החברים הכי טובים לבין מערכת היחסים בין אם-הבת שצריך הרבה ריפוי ו בבסיסו של זה הדיון הזה על צער ויגון שאינו מדובר ולא מוכר וכיצד הוא שוב מחלחל לכל חלק מחייכם. וכך אתה אוכל סביב זה ואתה רוקד סביבו, אבל אתה לא מתייחס אליו. פשוט אהבתי, אהבה, אהבהסיכוי שמן, צ'רלי וגהו אז זה מה שהייתי לוקח לחוף הים.
MC:אשמח לדבר איתך על קריאת ספרים למבוגרים צעירים כאל מבוגר צעיר, כי זו גם העמדה שאני בה. אני אוהבת לקרוא ספרי YA. מה מושך אותך לספרי מבוגרים צעירים?
KD:כן, אז יש לי בערך שלוש ברשימה שלי להיום. מעולם לא קראתי ספרי מבוגרים צעירים עד השנה שעברה. ואני חושב שפשוט קרהתי על זה ועכשיו אני מכורה לזה. אני חושב שספרי מבוגרים צעירים מגיעים ללב הנושאים בצורה הכי תמציתית, ניתנת לעיכול ומשוגעת נרחבת. אבל אני חושב, אני חושב, עוזר לנו להתחיל לרפא את עצמנו הבוגרים הצעירים, כמו הילד שעדיין קיים בתוכנו. אז, עםסיכוי שמן, צ'רלי וגה, זה נתן לי הזדמנות לחזור למי שהייתי כשהייתי בתיכון ולשבת באמת עם כל חוסר הביטחון שלה ולאהוב את האדם שהייתי אז ולהראות חמלה וקלות לצ'רלי, ומה שהיא הייתה עוברים. זו לא מציאות מכיוון שאני לא ילד בן 17, ובכל זאת זו מציאות כי חייתי את החיים האלה. זה מגיע לנושאים האמיתיים של ימינו בדרך העיכול ביותר. זה לא כבד - זה כיף לעתים קרובות וזה מאוד יצירתי. אז אני מאוהב בך ואני כל כך עצוב שהגעתי לזה כל כך מאוחר בחיים.
JDM:זה כמו הטיעון המשכנע ביותר לקריאת YA ששמעתי. פוצצתי משם.
MC:אני מסכים. אני מרגיש שזה היה פשוט ... עכשיו אני כאילו, בסדר, אני צריך ללכת יותר.
The:מכיוון שהתכוונתי לשאול, אני חושב שהרבה אנשים, ברגע שהם הגיעו לבגרות, סוג של ביטול אותך כמשהו שכבר לא בשבילם או לא - אני חושב שיש גם רמה מסוימת של סנוביות, שזה לא מספיק ספרותי או כל דבר אחר. עבור אנשים שאינם מבוגרים צעירים ורוצים לטבול בה בהונותיהם כאדם מבוגר ומנוסה יותר, מהם כמה ספרים שהיית ממליץ להם לפרוץ?
KD:כֵּן. אז זה תלוי במה הם מעוניינים, נכון? כאילו, אז עוד אחד שנמצא ברשימה שלי הוא,אם אתה יכול להיות שלימאת שרה פריזאן וזה ספר קווירי, LGBTQ+ המוצב באיראן. אז שוב, תוכן אינטנסיבי, אבל באופן שאתה לא צריך לקרוא את המשפט יותר מפעם אחת. אתה קורא את זה פעם אחת וזה מכה בך, לעומת אם היית קורא ספר למבוגרים, אתה צריך לקרוא אותו שלוש פעמים. אני חושב שמשהו כמוRaybearer, אם חשבת על מדע בדיוני, דברים מדע בדיוני. השני שמאוד אהבתי היהאל תשנא את השחקן,רומן רומנטי נוסף מאת אלכסיס נד. רק מדברים על משחק בקהילה אפרו-פוארטו ריקנית, וסוג שוב, מטפלים בסוגיות הכבדות הללו של, כמו כילד עולה, הציפייה היא שאתה לא הולך להיות גיימר, אתה פשוט לא עושה זֶה. ובכל זאת היא הרגה בגיימינג והיא קטעה חברה שנשלטת על ידי גברים או סוג של תחום. וזו רק דרך לנהל שיחה מסוג אחר שאנחנו כנראה מנהלים, אבל בצורה שונה מאוד, כבדה, הו אדי. מבוגרים צעירים, אתה צריך לשמור עליהם מעורבים ונרגשים מזה, כך שזה לא יכול להיות כבדות. צריך להיות חילוף.
The:שנשמע מושלם כרגע, בהתחשב ב ... אני חושב בשנה וחצי האחרונים, עברתי שלבים של קריאה ממש באינטנסיב ספר, אבל באמת אפילו פשוט שומר על טווח הקשב שלי בדף. יש לי כמו טווח הקשב של גנאט כרגע ומה שתארת זה עתה נשמע מושלם למקום בו נמצא הראש שלי.
KD:כן, כן.
The:ואם כבר מדברים על ספרי מבוגרים צעירים, אני רק רוצה לתת לחברתי היקרה ג'סיקה גודמן צעקה. הספר האחרון שלה,הם לעולם לא יתפסו אותנו,יצא השבוע ואני כל כך מתרגש ממנה. ואז מבחינת ספרים שקראתי לאחרונה, זו קצת ניגודיות וזו הייתה ההמלצה של ג'ין עלפודקאסט מוקדם יותרו קראתיעיר הישועהמאת סיגריד נונז, שכל מי שהאזין לחלק מהן, אני חושב שזה היה פרק הספרים האחרון שעשינו, ג'ין המליץ עליו וזה רומן שנקבע באמריקה שלאחר הפנדמי, שנשמע מפעילה ומפתיע לא היה מפתיע ו
JDM:ולייל, הרגשת כל כך נראית, כמו שהיית, איך סיגריד ידעה?
The:איך היא ידעה? הרגשתי נראה להפליא. ואני חושב שזה היה פשוט, היה משהו שלא הייתי אומר מנחם, אבל היה משהו מעניין מהנה בקריאה על אחריו. אני חושב שאנחנו כל כך מקובעים בקודם אז גם ברור שההווה, אבל שבשלב מסוים יש אחרי ואיך זה נראה? ומי אנשים הופכים לזה אחרי? וזה משהו שאני באמת מעוניין בו כרגע כי, לא שאנחנו עדיין מחוץ ליער, אבל אנחנו בהחלט בשלב חדש, בשלב אחר, וקצת יותר מלא תקווה. ואני מרגיש כמו אדם מעט שונה ממה שהייתי במארס 2020 ואני בטוח שרוב האנשים האחרים עושים גם כן. ופשוט לקרוא מישהו שעשה כל כך הרבה תצפיות מאוד על נקודה על מגיפה עולמית ואז לעשות מדיטציה על איך יכול היה להיראות, היה ממש מרתק בעיניי.
MC:אם היא הייתה יכולה להיות כל כך צודקת לגבי המגיפה, אולי היא יכולה להיות כל כך צודקת באחרי?
The:מה שאני לא לגמרי בטוח שאנחנו רוצים שזה יהיה.
MC:ראה, לא קראתי את הספר אז אני לא יודע.
The:החיים פשוט ממשיכים. ואני אגיד ש [יש] חבורה של אנטי-ויקסים שעדיין בועטים.
MC:ג'ין, מכיוון שנראה היה שהמלצתך עברה כל כך טוב, מה עוד אהבת לאחרונה?
JDM:אז, סליחה לא מצטער. זה לא ממש בחוץ אבל אני חושב שבשבועיים מכפי שאתה מקשיב לזה זה סאלי רוני החדשה. זה נקראעולם יפה, איפה אתהו זה כל כך טעים. זה בהחלט כל מה שכולנו חיכינו לו. טוב באותה מידה כמו השניים הקודמים. והעלילה טוויסט, ברומן החדש הזה, הדמות הראשית היא עצמה אישה צעירה שהפכה לסופרת מפורסמת ומתמודדת עם התהילה ההיא. ויש קטעי אדמה חרוכים על הדרכים בהן אנשים בטוויטר מניחים לדעת את חייהם של הכותבים, רק בגלל שהם ראו את התצלום שלהם, הם קראו אותם ראינים ואז הם יכולים פשוט להעביר שיפוט על ההחלטות שהם ' עושות מחדש עם חייהם שנכתבו כל כך יפה ואתה יכול פשוט להרגיש סוג של, לא להקרין יותר מדי, סליחה סאלי, מכיוון שזו הנקודה שלך, אבל כמו הזעם של סאלי רוני בדף כמו, "אתה לא יודע כלום על אני, שום דבר! " אבל הרבה סקס, הרבה מערכות יחסים, העין התצפיתית החריפה מאוד שלה ובדיוק כמו תענוג. למהר החוצה ולקבל את זה.
The:וממה שאני אוסף, גם כמות הגונה של נסיעות.
JDM:כֵּן. כֵּן. זה נכון. היא לוקחת את החבר החדש שלה בטינדר לאיטליה בשלב מוקדם של הרומן. זה די מרגש. כן, הרבה החלקה והרבה טיולים ספונטניים. מעמוד ראשון. זה כמו לחזור לכורסה האהובה. אתה בדיוק כמו במקום בטוח והיא מתכרבלת בך והשפה היא בדיוק מה שאתה צריך שזה יהיה. והסיפור פשוט מסובב אותך פנימה.
KD:היא באמת וירטואוזית. אז היא נהדרת. היא נהדרת.
MC:אני אוהב את זה. קלימה, מה עוד נהנית באמת שקראת לאחרונה?
KD:אז זה קשה כי אני קצת מוטה משני המחברים מבוססי ברוקלין אלה, נשים צבעוניות, ששניהם יש מופעים שיוצאים על הספרים שלהם. ואני אפילו לא בטוח באיזה אחד לבחור, אבל אני חושב שאני הולך לבחורשבעה ימים ביונימאת טיה וויליאמס. ואני בוחר את זה כי אני באמת מרגיש שזה רומנטיקה, אבל זה גם סיפור אהבה מסובך. ואני חושב שיש הבדל בין רומן רומנטי לסיפורי אהבה. וזה סיפור אהבה מסובך שהוא בערך שני אנשים שנפגשו לפני 15 שנה ואז הם נפגשים שוב 15 שנה אחר כך והם צריכים לסדר את כל מה שהיה להם, הדברים שנותרו מבוטלים. אבל הסיבה שאני חושב שזו פנינה היא בגלל שהיא, שוב, מתמודדת עם כל כך הרבה סוגיות בספר הזה. זה מצחיק, זה עמוק, זה קשה, זה מעורר אותך. אבל זה גם מדבר על סוגיות סביב מוגבלות, כמו מוגבלות בלתי נראית. וכך לדמות הראשית יש מיגרנות מתישות והיא מדברת על זה. וזה מדבר על הדרכים בהן נהגה לחיות את חייה סביב מוגבלות זו. והיא חושבת שלעולם לא תמצא אהבה ושהיא לא ראויה לאהבה - כמו כל הדברים האלה נובעים מהנכות הזו. ולפעמים אנו מגבילים את הטיפול שלנו לאנשים למה שאנחנו יכולים לראות לעומת סקרנים כלפי האדם ההוליסטי כולו, והיא באמת מביאה את זה למוקד.
היא גם מדברת על ענף ההוצאה לאור - פשוט כמוהילדה השחורה האחרתמאת זאקיה דלילה פריז. ושניהם מדברים גם על מה שקורה בענף ההוצאה לאור וכמה זה לבן וכמו העובדה שלאנשים אין גישה ואנשים מבקרים את העבודות שלהם באופן שהם לא מבקרים את העבודה של אנשים אחרים. אז אני חושב, שוב, אלה דמויות רב ממדיות. מבחינת ספרה של טיה, יש אופי רב ממדי שמדבר על הרבה דברים שונים. היא לא סיפור טרגי בכמה רמות והיא מחפשת שמחה והיא מדברת על אהבה והיותה פגיעה. ופשוט אהבתי את זה. והכיסוי.
MC:בדיוק עמדתי לומר שהכריכה מדהימה. זה כמו אחד הספרים האלה שאם אתה עובר על פני חנות ספרים, אתה צריך לרכוש אותו כי זה כמו, אני צריך לקרוא את הספר הזה. אני צריך לדעת מה יש בפנים. זה יפה.
KD:כל כך טוב. אני אוהב את זה. אני אוהב את זה. וזה ממש מצחיק. זה פשוט ממש מצחיק. שוב, זה נושאים כבדים, ובכל זאת זה כתוב בצורה מאוד קלה וזה גורם לי לחשוב על דברים בחיים ובאהבה - ובמיוחד אהבה שחורה.
MC:שמעתי כל כך הרבה דברים טובים על הספר הזה והסיבה היחידה שלא אספתי אותו היא בגלל שיש לי ערימת ספרים כה גבוהה לקרוא שלא נתתי לעצמי להיכנס לחנויות ספרים כי אני יודע אם אני אל, אני הולך לעבור על הכריכה ולהיות כמו, אתה צריך לקנות אותו. אוי אלוהים. אבל כן, זה מאוד ברשימת הקריאה שלי כי זה פשוט נשמע כל כך מדהים. לייל, מה עוד יש לך שאהבת?
The:אז ספר שקראתי למעשה על החוף ברוקאוויס עם מרדית 'לפני כמה שבועות היהעמק Uncannyמאת אנה וינר. שזה ספר זיכרונות. זה הספר הראשון שלה, אבל היא תרמה למקומות כמוהניו יורקרמבצעים מגוון מאמרים, בעיקר מסתכלים על ענף הטכנולוגיה. וספר הזכרונות שלה עוסק בזמנה בעבודה בעמק הסיליקון, ממש ברגע בו הוא ממש התפרץ בשנות העשרים. וגם אני חושב שאחד הדברים שממש מעניינים בזה, היא לא הייתה כמו מצליחה בעיקר בעמק הסיליקון. היא הייתה מאוד שן בתעשייה והיא מציגה את התצפיות החדות להפליא על הכוח הקיים בעמק הסיליקון, אי שוויון העושר בסן פרנסיסקו ובאזור הרחב הזה. והיא מבצעת תצפיות מצחיקות מאוד על כמה מגוחכים המיליארדרים האלה שמנהלים את החברות האלה ואת בני ה -25 אלה שקיבלו יותר מדי כסף לשחק איתם כדי לנהל את אלה. ובדרך כלל גברים לבנים בני 25, שקיבלו יותר מדי כסף על ידי בעלי הון סיכון לנהל את החברות האלה ואין להם מושג כיצד לנהל חברה או לנהל אנשים. ואפילו רק התצפיות שהיא עושה על החטיפים החופשיים הם נשיקת השף. היה כל כך מהנה לקרוא. וגם מעט מפחיד כשחושבים על הענף הזה ועל הכוח שהוא עדיין מחזיק. קראתי ספרים שאינם, כמו כיף. אני אגיד.
JDM:זה קריאה מהנה מכיוון שהיא מספרת סיפורים כל כך מצחיקה ואיך היא הופכת את זה.
The:וגם הדבר האחר שהיא כל כך מיומנת בעשייה הוא הדרך בה היא לעולם לא נותנת את מי שהיא מדברת עליו. ואתה יודע, אם אתה עושה מספיק מחקר, אתה יכול להבין את זה. אבל היא מאוד מאוד עדינה והיא אף פעם לא חושפת שמות. היא מאוד מאוד מיומנת בזה.
KD:נִפלָא. יש גם עוד אחד שנקראאשת ההפעלהזה פשוט יצא, אני חושב לפני כמה שבועות, שאני ממש סקרן לגביו. ואני מקווה שאקרא את זה די בקרוב.
JDM:אני רק רוצה לצעוק שהפרק האחרון שליל היה באמצע הדרך דרך פטרישיה לוקוודאף אחד לא מדבר על זה,שהיא כיום רשימה ארוכה של פרס Booker. וכך מזל טוב על טעם נהדר, לייל. סקרן איך הרגשת לגבי המחצית השנייה. Tastemaker, Taker Priese.
The:היא לא הייתה רשימה זמן רב בלעדי. פטרישיה, אם אתה מקשיב. אתה מוזמן.
MC:ובכן, אם כבר מדברים על ספרים שאתה נרגש לקרוא שזה עתה יצאו או יוצאים בסתיו או בחורף. ג'ין, מה יש לך במהדורות החדשות שלך, ובקרוב לשחרור רשימת הדברים שאפשר לקרוא?
JDM:בְּסֵדֶר. אז בחלקו בגלל שאני יודע שאתה הולך לכסות כמה מהאחרים, אני רק רוצה לומר במהירות על שני רומנים שיש לנו בסתיו הקרוב כל כך מדהים וכולם צריכים להיות כאלה כמו שלהם, להוסיף לדרכיות שלהם לקרוא את המדף. האחד הוא הסופר, טיפני יניק. היא מאיי הבתולה. היה לה רומן בכורה,ארץ האהבה והטביעהלפני שנים לקח פסק זמן להביא ילדים לילדים, כמו כן, אבל סוף סוף היא חזרה. זה רומן מרהיב בשםמפלצת באמצע. הניו יורקר כבר קטע את זהוזה מגיע באוקטובר. וזה מסתכל על דורות של אהבה ושותפות ושואל את השאלה, כמו, האם הדרכים שהורינו וסבא וסבתא שלנו וסבתא ושותפים קשורים זה לזה להשפיע על מי ואיך נאהב את בן זוגנו היום? אז זה עובר לאורך הזמן בצורה ממש יפה זו. וזה נוסע מאיי הבתולה, לקליפורניה, לניו יורק. זה ספר תנועת טיולים טוב מאוד וסיפור אהבה נהדר. אז זה אחד. אוהב אותה.
השני, זהו חביב רב שנתי בפודקאסט הזה, אז זו הסיבה שיש לי דגל. קלייר וויי ווטקינס הנהדרת היא אחורה-
MC:גנבת את הרעיון שלי ג'ין.
JDM:אה לא, אתה רוצה ... אני יכול להשאיר את זה בשבילך מרדית.
MC:אה לא. כלומר, אנחנו יכולים לדבר על זה עכשיו. האחד, כותרת הספר הזה,אני אוהב אותך אבל בחרתי בחושך, הוא מדהים.
JDM:טיפת מיקרופון. טיפת מיקרופון.אני אוהב אותך אבל בחרתי בחושך? כֵּן.
MC:והכיסוי הוא רק קקטוס על האש.
The:אה כן. הכיסוי דיבר איתי.
MC:דיברנו על אחד הספרים האחרים שלה,הדרים תהילת זהב, כאחד מאותם כמו ספרים פוסט-אפוקליפטיים/אפוקליפטיים שעליכם לקרוא רק אם אתם נמצאים בהלך הרוח הנכון במהלך תקופה זו, אבל אני כל כך נרגשת מהספר החדש שלה. ואני יודע פחות על מה מדובר מכפי שאתה עושה, ג'ין, אז אני הולך להחזיר לך את זה כדי לדבר על זה.
JDM:אז זה בהחלט בדיוני אוטומטי. זו אם צעירה, כמו קלייר וקלייר בשם, שפשוט לא יכולה לקחת אותה יותר. היא לא יכולה לקחת את בעלה. היא לא יכולה לקחת ילדה. והיא יוצאת לטיול כביש מדברי מטורף, משאירה אותם מאחור, עושה פטריות ברנו. וזה כל כך מצחיק - כה אפל וכל כך מצחיק. אבל אם אתה מכיר הורים בחיים שלך שבדיוק כמו לא יכולים יותר להביא ילדים לעולם, זה הספר הקתרי שהם היו צריכים. הצלחתי לצלם את המסך והעבירתי קטעים לכל כך הרבה חברים שיש לי לילדים צעירים פשוט להיות כמו, אה, לא תרצה. שׁוֹנֶההדרים תהילת זהב, אני אגיד, שהוא רומן חשוך מאוד, אמצע-אפוקליפסה, זה ספר מאוד מאוד מצחיק. וזה עדיין חשוך, ההומור של קלייר באמת עולה באש כאן.
KD:זה נשמע כמו בדיוק מה שאמהות שנתקעו בבית במשך שנה וחצי בהחלט צריכות. רמה של, אתה רואה אותי, אתה מבין את זה נכון? כאילו אתה מקבל כמה כל העניין הזה עם אימהות בפנדמיה או אפילו לא בפנדמיה, נכון? כן לגמרי, אני מבין את זה. אני מנהל את השיחות האלה הרבה, על כמה קשה להיות אמא וכמה הקורבן זה ברמות מסוימות, במיוחד בשנים הקודמות, זה מבחינת מי שאנחנו כבני אדם. יש לשים את זה בצד. וחלקנו נכנסים לזה כאילו, כן, אני מוכן לשים את זה בצד. ואחרים נכנסים לזה קצת יותר באי רצון.
The:ואני חושב שכשאתה אומר את זה, זה בשבילי באופן אישי זה משהו שאני חושב עליו הרבה ואני מבועת כשאני חושב על האימהות. וזה כל כך מטורף בעיניי שאנשים פשוט מדברים עם נשים בשנות השלושים לחייהן והם כמו, אז מתי יש לך ילדים? כאילו זה כמו ללכת ולקנות קצת פירות, כמו שאתה פשוט עושה את זה.
KD:כאילו זה פשוט כל כך Que Será, Será. זה כמו הקרבה מאוד מאוד עמוקה ועמוקה וזה דורש הרבה. אתה צריך לחשוב על זה מאוד עמוק ולקחת את זה ברצינות רבה. ואנחנו לא מדברים על הצד השני באותה מידה. אני חושב שהמגיפה אפשרה לנו לדבר בכנות יותר על המשמעות של להיות אמא. אבל אני חושב שלפני כן, אנשים רצו לרדוד את זה כל הזמן וזה עולה לי על העצבים. אז כן, הביאו סוגים של סיפורים אלה, כי אנחנו צריכים לסוג את האימהות או כמה טיפים אמיתיים.
The:ותעשה את זה בסדר, אני מתאר לעצמי לומר שיש ימים שאתה לא נהנה להיות אמא.
KD:שלום. אמרתי, היום אני לא אוהב את אמיליאנו. היא אמרה, אה, זה רק היום? כי היו שבועות שלא אהבתי את הילדים שלי. והייתי כמו כן, תודה שאמרת את זה.
MC:קלימה, אילו ספרים אתה מצפה לקרוא בסתיו ובחורף הקרוב?
KD:אז אני אגיד לך את זה, שבשנה שעברה אני שופעתילוֹבִּימאת רומינה גרבר ואני עכשיו הולך להתחיל להתנודדהונסט, השני בסדרה. זה חזרה. זה לא מתועד, לא מוגן ובלתי ניתן לשבירה. היא בדרך למצוא את משפחתה ולקסם תיקונים ולפגיש בין דברים - אבל היא גם מדברת שוב, כמו מה זה אומר לחיות בצללים? ואיך זה משפיע על האופן בו אתה עוסק בעולם ואיך אנו עוסקים באהבה ומערכות יחסים? כאילו זו תמיד התחושה הזו של כמו, האדם הזה עשוי לעזוב, או לא לרצות שהאדם יעזוב כי אין שום דבר קבוע כשאתה לא מתועד. אבל שוב, זה סיפור של YA, סיפור פנטזיה שמגיע לכמה סוגיות עמוקות וכבדות, סוגיות חברתיות - כולל פרידה, כמו פרידה משפחתית במדינה זו.
אבל זה נאמר בצורה כזו שהוא כבד, אבל אני מוכן ללכת לשם כי העולם סביבו נעשה כל כך יפה ונבנה. וכך אתה הולך לאיבוד ביופיו במקום רק בטראומה של זה. ואני חושב שזה שוב מה שאתה ופנטזיה יכולים לאפשר לנו לעשות. לפעמים ספרים למבוגרים יכולים פשוט לומר, בסדר, ובכן הנה הטרגדיה וזהו. זו המציאות. היצמד לזה ואנחנו לא רוצים לשמוע דבר אחר.
אבל פנטזיה מאפשרת לך להיות בבלגן קשה של דברים אבל בסביבה יפה. וכך תוכלו לקבל את שניהם. אתה יכול לקבל את סיפור האהבה ותוכל לקבל את החברויות ותוכל לקבל את כל הדברים כמו סביב הגירה ולהיות לא מתועדים ו [יש] אותן מין [אטרקציה] וכמו לא להיות בעל מקום, ובכל זאת יש משהו יפה לחלוטין על העולם שנבנה סביבו. אז זה הופך אותו לעיכול יותר ויותר כמו קל בלב. אני אפילו לא יכול להגיד לך, זה הגיע בדואר אתמול. ממש השתגעתי. הייתי כאילו, זה כאן. שלחתי לסופר, אמרתי שזה כאן. ואני כאילו, קפצתי ישר לתוכו. אני מתגעגע לחברים שלי וזה מה שאתה יכול לעשות בשבילך.
MC:אנרגיה זו אינה משתלבת בסדרה זו. אני כל כך אוהבת את זה.
KD:אני אוהבהונסטו היא עשתה עבודה נהדרת עם זה.
MC:כל כך מרגש. לייל, מה אתה הכי מתרגש לקרוא עולה?
The:אז, ספר שאני מתרגש לקרוא ואני הולך להודות שאני באמת לא יודע דבר על זה, מלבד העובדה שחבר שלי שאני נפגש איתו באנטיגואה כבר היה שם והייתי כמו, אני זה עתה סיימתי את הספר הזה והנחתי אותו בצד. וזהארמון הניירשלדעתי הוא ספר Riverhead.
JDM:אכן זהו. אכן זהו.
The:מאת מירנדה קאולי הלר. ושוב, אני לא יודע שום דבר על זה, מלבד שאנשים נראים מאוד נרגשים לקרוא את זה. וזה מחכה לי על חוף ים.
JDM:אני חושב שמדובר בקריאה נהדרת של חוף. זהו קריאת חוף נהדרת. האם אתה רוצה רק את הנחת היסוד?
MC:כן, תן לנו את התקציר.
JDM:זה נפתח-וזו שני העמודים הראשונים, כך שזה לא ספוילר-אישה נשואה באושר עוברת מסיבת ארוחת ערב עם אמה, בעלה, ילדיה, וגם את חברתה הטובה והחברתה לשעבר, ג'ונאס, אשתו, ילדים. והיא וג'ונאס החליקו ממסיבת ארוחת הערב והם דפקו על קיר הבקתה. ואז הם חזרו לארוחת הערב.
The:אני נמכר.
MC:סליחה, שני העמודים הראשונים?
JDM:כֵּן.
KD:אז רגע, זה כמו ... כן, אני כאן בשביל כל זה. אז מה הבסיס, מה היא מתמודדת? באיזה סוגיה היא מתמודדת בספר הזה?
JDM:ובכן, אני לא רוצה לקלקל יותר מדי עבור לייל, אבל זה בעצם מה אתה עושה כשיש לך שתי אפשרויות ואתה רוצה את שניהם, אבל הם בסכסוך? ואני חושב שזו שאלה אולי עולה מהמגפה כשאתה אומר, מי אני רוצה להיות בצד השני של זה? יש אנשים שמקבלים כמה החלטות משמעותיות של חיי תהפוכות. אני לא יודע עלייכם, יש לי כמה חברים שהתגרשו במהלך המגיפה. אחרים שהתכנסו ומתחתנים. אבל כאילו, איזו גרסה של עצמי - זה באמת העיר אותנו. יש חיים אחד לחיות, מי אני רוצה להיות בזה? וזה קל כאשר בחירה אחת טובה ואחת רע, אבל מה עם שניהם ממש מושכים, אבל בסכסוך מוחלט. אז היא מחזיקה בסתר את האהבה הזו לג'ונאס מאז שהייתה קטנה. דבר טרגי שלא אגיד עליו יותר הוא סיבה שהם מעולם לא התכנסו, אבל היא תמיד תהתה איך זה להיות איתו. בינתיים היא נשואה באושר, יש לה את הילדים האלה. האם היא הולכת לזרוק את כל זה עכשיו בגיל 50? כמו קשוח, קשוח. לייל צריכה לקרוא 300 עמודים כדי לגלות מה היא הולכת לעשות.
KD:כן, אני הכל בשביל זה. אתה צודק לחלוטין. כאילו, אני חושב שיש ... זו תקופה בה אנשים שואלים שאלות מרכזיות על עצמם ובעיקר נשים. דיברנו על חוסר האיזון, על המשמרת השלישית בכל דבר, כמו שדיברנו על חוסר איזון במשך שנים רבות, אבל אני חושב שזה נלקח לרמה אחרת בשנה וחצי האחרונים. ואני אגיד כמו שאתה יודע, אפרו לטינקס ועם פעוט ובעל שמנסה הכי קשה, הגעתי לגבול שלי עם מה שאני הולך לסבול ממנו. ואמרת לעצמי, באמת פעלת כמין שני, כמו המין הנמוך ביותר זמן רב מדי. קבל את זה ביחד. וכך אני חושב שזה הזמן בו הספרים האלה נחוצים. שוב, זה נותן לנו אישור לחקור, לא לחיות חיים ללא עוררין, לא לחיות חיים שלא נבדקו, רק בגלל שהכל נופל על מקומו. מספיק מזה. אני חושב שהעולם הזה שסיגור באמת פתח משהו עבור אנשים.
JDM:וואו. תסתכל החוצה, ברנה בראון. הפודקאסט של היום הוא ממש כמו חוכמת החיים.
MC:הייתי כאילו, אם זה לא המשפט החזק ביותר לסיים את הפרק הזה, אני באמת לא חושב שאנחנו הולכים לבוא עם אחד טוב יותר.
The:כמו כן, לא יכול להאמין שבאופן מילולי הייתי כמו כן, הספר הזה שאני יודע שאני צריך לקרוא אבל אני לא יודע כלום על רגע זה של עמוק מוחלט.
KD:הגיע הזמן.
JDM:ביוץ עומד, קלימה. יָפֶה.
KD:לייל, יש לך חבר טוב על זה.
The:כן, אני כאילו, בעלי הלך לריצה ואני בדיוק כמו בסדר, סליחה. אין ג'ונאס כאן.
MC:ובכן, תודה רבה לכם שהצטרפתם אלינו היום. אם אנשים רוצים לעמוד בקצב של מה שאתה וקפה קון ליברו עומדים בקלימה, איפה הם יכולים למצוא אותך באינטרנט?
KD:כן, באינסטגרם@Cafeconlibros_bk.
MC:מוּשׁלָם. וג'ין?
JDM:אני בטוויטר עם ג'ין עם ארבעה N@Jynnnneוגםספרי Riverheadתמיד יש את מה שהספרים והסופרים הגדולים שלנו עומדים.
MC:מדהים. אני@Ohheytheremereו
The:אני@Lalehannahו
MC:תוכל למצוא קישורים לכל הספרים שקלימה, ג'ין, לייל, והזכרתי בפרק הזה בתווי התוכנית. אז הקפד לבדוק אותם, ואם אתה רוצה לאסוף את עצמך לקרוא בעצמך, הקפד לקנות אותם מהאינדי המקומי שלך. הקפד גם לעקוב אחר נשים שנוסעות באינסטגרם@womenwhotravelולהירשם לשלנועלון דו-שבועיו תודה לשניכם כל כך הרבה שהצטרפתם אלינו ונדבר איתך בשבוע הבא.