We use cookies to ensure that we give you the best experience on our website.

הספרים שאנחנו פונים אליהם עכשיו: נשים שמטיילות בפודקאסט

אתה יכול להאזין לפודקאסט נשים שמטיילות ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.

בזמן שפרסמנו פרק בפודקאסטמלא המלצות על ספרים בינואר, בהשתתפות ג'ין דילינג מרטין של Riverhead Books וליסה לוקאס של קרן הספרים הלאומית, זה מרגיש עכשיו כמו לפני חיים שלמים - ואנחנו צריכים את הבריחה שהספרים מספקים עכשיו יותר מתמיד. אז, ליסה חזרה, הפעם מתקשרתלוס אנג'לס, ואליו מצטרףניו יורק טיימס-סופר רבי מכר וספרים הם קסמיםהבעלים אמה שטראוב, שכרגע מבודדת את עצמה עם משפחתה בברוקלין. לאורך הפרק, אנו חולקים את הספרים שמובילים אותנו למקומות שאנו מתגעגעים אליהם (כולל העיר ניו יורק) ולמקומות שמעולם לא היינו בהם (ולא יכולים לחכות להגיע אליהם). בנוסף, יש לנו טיפים ליציאה מתום קריאה, איך לתמוך בחנויות הספרים המקומיות כשהן הכי זקוקות לזה ועוד.

הנה, לפי סדר ההופעה בפרק, כל הבחירות המובילות שלנו. קישרנו ל-Bookshop.org למטה, שם חלק מכל רכישה מועבר חזרה לחנויות ספרים עצמאיות (הן גייסו כמעט מיליון דולר עד כה), אבל בדוק תחילה את חנות הספרים המקומית שלך - כמו Books Are Magic. הם יכולים להשתמש בעזרתך.

תודה לליסה ואמה שהצטרפו אלינו השבוע. ותודה כמו תמידברט פוקסלהנדסה וערבוב. כדי להתעדכן בפודקאסט שלנו בכל שבוע, הירשמו לנשים שמטיילות הלאהפודקאסטים של אפלאוֹSpotify. ואם יש לך דקה פנויה, השאר ביקורת. נשמח לשמוע ממך.

כל המוצרים המופיעים ב-Condé Nast Traveler נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. אם אתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלת שותפים.

קרא את התמליל המלא של הפרק למטה.

מרדית קארי:היי לכולם, וברוכים הבאים לפודקאסט של נשים שנוסעותקונדה נאסט טרוולר.אני מרדית' קארי, ואיתי כמו תמיד המארח השותף שלי, לאל אריקוגלו.

לאלה אריקוגלו:שלום.

MC:תודה גדולה לעוקבת האינסטגרם שלנו ג'סי קוואן על שהציעה לנו לחזור על המלצות ספרים בפרק השבוע, ואנחנו עושים בדיוק את זה. מצטרפות אלינו ליסה לוקאס מקרן הספר הלאומי, שלדעתי בשלב זה אנחנו יכולים לקרוא לפודקאסט קבוע, ואמה שטראוב, הבעלים של הקסום באמתספרים הם קסמיםחנות ספרים בברוקלין ומחברת הספר הקרוב,כל המבוגרים כאן, שייצא ביום שלישי הבא. תודה רבה שהצטרפת אלינו.

אמה שטראב:תודה שקיבלת אותי. זה כל כך מפחיד לשמוע שהספר שלי יוצא ביום שלישי הבא. אוי אלוהים. נִדמֶה...

ה:אממה, בהחלט נגיע לדבר על הספר שלך והחנות שלך קצת יותר מאוחר בפודקאסט, אבל רציתי להתחיל בשאלת שניכם שאלה, שהיא קצת אישית כי בשבילי, בזמנים של אישיות משבר, הקריאה תמיד הייתה הנחמה שלי וזו הייתה הנחמה שלי. וממש קשה לי להתמקד וממש קשה לי לקרוא. אני לא עובר שום דבר, ואני תוהה איך אתה עושה את זה עכשיו, כי ספרים הם חלק כל כך עצום מהחיים של שניכם?

ליסה לוקאס:אני מרגיש ששנינו עומדים להתפטר מהעבודה שלנו בגלל אמירת האמת על קריאה במהלך COVID. אבל לא, כשהגעתי למקום הראשון, מוגן במקום, אני חושב שהייתי בוערת על ספרים. חשבתי, אני הולך לשבת כאן ואני הולך לקרוא הכל וזה הולך להיות נהדר. וקראתי את מאשה גסןלשרוד את האוטוקרטיה, שהיה נהדר, וזה היה גלריה, וממש התלהבתי ממנו ואני חושב שכולם צריכים לקרוא אותו. אבל אז פשוט פגעתי בקיר המטורף הזה לזמן מה, וזה היה קשה. הימים עמוסים בצורה שלא ציפיתי שיהיו. האינרציה היא עמוקה בצורה שלא ציפיתי שהיא תהיה. התחושה הזו שאני הולך להיות חובב וסרוג ולקרוא ולראות 12 פרקים, אף אחד מהם לא באמת הלך לפי התוכנית.

עם זאת, אני חושב שהרגלי הקריאה שלי ישתנו עם הזמן. כרגע היינו במחזור שבו זה כאילו אני לא זוכר כמה שבועות זה. שש, שבע? חָמֵשׁ? ארבע? לֹא בָּרוּר. אבל עבר לפחות חודש, ואני חושב שכל שבוע היה למידה כל כך מהירה של איך לחיות בחברה ואיך לחיות בבית שלך ואיך לחיות עם האדם שלך ואיך לחיות עם הילדים שלך. אין לי, השבח את ה'. אני כל כך מצטער. אבל עצם הניסיון להבין איך להיות בן אדם היה כל כך קשה שלדעתי לקח הרבה זמן להסתגל. ואני חושב שכולנו בילינו את החודש האחרון בהכנות לישיבה ארוכה יותר, ולכן אני חושב שהקריאה שלי תחזור. אני מתחיל להרגיש רעב לזה. כל הזמן חשבתי על ספרים. כל הזמן דפדפתי בספרים. קראתי מילים על דף, פשוט לא חוויתי את החוויה הסוחפת של קריאת ספר מאז שהכל התחיל. אז אני מרגיש שזה יחזור. אני לא יכול לדבר בשם אמה, שיש לה שני ילדים קטנים, וזה נראה כמו אתגר אמיתי.

ES:ובכן, הנה מה שאני אגיד על שיש את שני הקטנים, זה שהרבה אנשים שאין להם ילדים קטנים אמרו לי, "אוי, אהדה שלי." אבל, האמת היא שבגלל שאני עם הילדים שלי כל היום, אני לא אובססיבי לגבי החדשות. אני לא צופה ב-CNN. אני לא מקשיב ל-NPR. אני משחק, ואני בונה לגו, ואני מצייר, ואני קורא איתם ספרים כל היום. וזה למעשה הציל את השפיות שלי, באותה מידה שבה הוא הרס אותה. אני מותש יותר ממה שהייתי אי פעם, ללא ספק, אבל אני מרגיש שאני חי בסוג הנפרד הזה של תרמיל מאשר לרוב החברים שלי שאין להם ילדים או שאין להם ילדים קטנים. כמו חברים שלי שיש להם ילדים גדולים יותר, ילדים שמתעניינים יותר או מסוגלים לעכל את מה שקורה.

אבל בתור מוכר ספרים, מה שהייתי שואל זה מה אתה מנסה לקרוא שאתה מתקשה איתו? אם בדרך כלל אתה בעניין של ספרות ספרותית כבדה, צפופה ומשפטית, אז אולי כרגע זה לא מה שהרופא הורה. קראתי הרבה YA והרבה Rom-coms כי זה מה שהרופא הזמין לי.

MC:כשהגעתי לכאן, כמו אותו מי יודע לפני כמה זמן, לבית הוריי בטקסס, לא קראתי בכלל בחודש הראשון שהייתי כאן. צפיתי כל כך הרבה בטלוויזיה. יכול להיות שאני עובר ללורל, מיסיסיפי, על סמך כמה פרקים של עיר הבית יש לי עם סבתא שלי, אבל יש לי שני חברים שרצו להקים רק מועדון ספרים של שלושה אנשים כי שניהם גם הרגישו כאילו לא. לא לקרוא שום דבר. חברתי אלנה בחרהעידן כיף כזהמאת קיילי ריד. ודחיתי את זה ודחיתי את זה, ואז היינו אמורים להיפגש לדבר על זה בשבת, להיפגש דיגיטלית, וזה היה יום חמישי ועוד לא קראתי את זה. אז פשוט, כל דקה פנויה שהייתה לי במהלך היומיים האלה, קראתי. והייתי כמו, "אלוהים אדירים, למה לא עשיתי את זה? זה הרבה יותר נעים מלצפות בטלוויזיה." ומאז, זה היה לפני שבועיים, קראתי ארבעה ספרים. זה היה לגמרי שלא קראתי, ועכשיו אני לא צופה בטלוויזיה. וזה מנטלית מאוד עזר לי להתנתק, בין השאר כי אני כל היום במחשב עם העבודה, שיהיה לי משהו ביד ולא להרים את מבטי במשך שעות בכל פעם.

ה:אבל למעשה, לשם כך, של תלם הקריאה, אחד הדברים ששקלתי לעזור לעצמי לצאת ממנו הוא בעצם לקרוא מחדש ספרים שאני יודע שאני אוהב. כי צפיתי שוב בהרבה תוכניות טלוויזיה, ואני חושב שחלק מזה הוא שאני אוהב לדעת מה הולך לקרות בסוף. אז שקלתי לעשות את זה עם ספרים. ודיפדפתי אצל נורה אפרוןצַרֶבֶת, יש ליהכי הרבה של נורה אפרוןספר גם כאן, אז חשבתי שאולי אני פשוט לצלול לזה.

LL:כֵּן. היא באמת קראה לזה על הצוואר. אני פשוט מרגיש שהיא באמת קראה לזה על הצוואר. כשאני מתבגר אני אומר, "אוי, היא מרגישה רע עם הצוואר שלה. גם אני."

ה:אני זוכר כשראיתי את התואר הזה לראשונה והייתי כנראה בן 20-

LL:והצוואר שלך היה מושלם.

ה:הייתי כמו, "אוי, כואב לה הצוואר?" הייתי כמו, "יש לה צוואר כואב?"

LL:הצוואר שלך היה מושלם, הצוואר שלך היה רק ​​צוואר לוהט. ואז אתה מתבגר ואתה כאילו, הו, יש לי כתמי שמש על הצוואר, והקמט חי שם. האם זו לוע? אני לא יודע. האם זו תחילתה של לסת?

ה:אבל אני מרגיש שהיא מישהי שאלוהים, אשמח לדעת מה הייתה כתיבה בהסגר.

LL:אוי גבר. אני סוג של חיבורים נגד הסגר. אני לא באמת רוצה לדעת על הפריטטה שהכנת.

ה:אבל אני חושב שהייתי עושה זאת עם נורה אפרון.

LL:אבל אני דווקא מרגיש שהיא תהיה מאוד מצחיקה וזה יהיה מאוד מעניין לשמוע מה היא עושה.

ה:אבל במונחים של קריאה חוזרת, האם יש משהו שהשתוקקת להרים שוב מהמדף שלך?

LL:אני מרגיש כל כך בסיסי, אבל אני באמת רוצה לקרוא שוב חבורה של ספרים של מרגרט אטווד. מצאתי ברחוב, חברים, אני אמיץ, מישהו קצת פנוי... כי תזכרו, אני כאן בלוס אנג'לס. אין לי כלום. התגלגלתי עם ספר. באתי לעשות סוף שבוע רומנטי עם הבוז שלי. ולא היה לי לבוש מתאים במשך שישה חודשים מה שזה לא יהיה. אתה יודע למה אני מתכוון? אז לא היו לי ספרים. הייתי בדיוק כמו, "אני לא יודע, אני הולך להתגלגל, להתגלגל."

אז הלכתי ברחוב והיה עותק של מרגרט אטוודאוריקס וקרייקואני נרגש לבחור... אני לא יודע מתי קראתי את זה, אבל אני נרגש להרים את זה בחזרה. אבל יש הרבה דברים שפשוט היו בערך, אני לא זוכר את זה, אני צריך לקרוא את זה. אבל זה היה יותר, אני חושב שהלכתי יותר לכיוון, "זה הדבר שפספסתי בחיי ואני צריך להרים אותו," מאשר הייתי רוצה לחזור ולראות. אני לא קורא חוזר טוב, ונבאקוב היה חושב שאני גמבל.

MC:אני רוצה לשאול אותך, כיצייצתעל זה לפני כמה ימים, ויש לי חבר שקורא את הארי פוטר בפעם הראשונה בגיל 27. תצעק לקייטי! היא אוהבת את זה, ואני הייתי אומר שהיא הייתה אומרת לך באופן פעיל שהיא לא אדם בדיוני, וזה דבר פרוע להגיד, אבל היא אוהבת את הארי פוטר, וזה פשוט תענוג מוחלט שההודעה שלה תעדכן אותי איפה היא בעלילה. עבור שניכם, מהו ספר שהייתם רוצים שתקראו בפעם הראשונה? כי אני יודע שצייצת על זה, ליסה.

LL:הייתי עושה פשע לקרוא מחדש את הארי פוטר בפעם הראשונה מההתחלה ועד הסוף במצב הזה. הייתי עושה פשע. הייתי מלקק מיקרופון כדי להיות מסוגל לחוות את החוויה הזו. למעשה, אני מאוד מאוד רוצה שאוכל לקבל את זה. אבל אלוהים, איזה דברים... הלוואי ויכולתי לקרוא שובהאינטרסיםבפעם הראשונה. הלוואי שיכולתי לקרואהאינטרסיםשל מג ווליצר בפעם הראשונה. אני עדיין חושב על האנשים האלה.

ES:גם אני.

LL:אֲנִיעוֹדלחשוב על האנשים האלה. וזה רק שהספר כל כך ריגש אותי. הייתי כמו איתן וג'ול וכל חייהם. אני מדבר על הספר הזה כל הזמן כי זה באמת, מג ריגשה אותי כשהיא כתבה את הספר הזה. וזה הזכיר לי שהלכתי למחנה לאמנויות הבמה. הספר הזה פשוט היה הדבר הנכון עבור ליסה לוקאס בזמן שהיא קראה אותו, וכנראה לכל חייה, וזה כאילו, זה אחד שהייתי רוצה לקרוא מחדש. למעשה, אני יכול להזמין את זה, למרות שעכשיו אני במקום הזה של הזמנה מחנויות ספרים ברחבי אמריקה, ספרים שממש יושבים בברוקלין ואני הולך לקבל את מתנה הספרים הנהדרת כשזה ייגמר.

ES:ובכן, אתה יכול להחזיר אותם לספרייה הקטנה הזו בחינם. אתה יכול לתרום הרבה דברים. אני חייב לומר, הרגע קראתי את ארבעת ספרי הארי פוטר הראשונים עם בת השש שלי, וזה היה כל כך כיף. ואז הגענו לספר חמש, והוא קצת השתעמם. אני לא יודע, היינו איטיים, אז קצת עצרנו. אבל הייתי כמו, "באמת? באמת? יאללה. בוא נמשיך". אבל אז אני אומר, "בסדר, הוא בן שש. זה בסדר."

LL:הו,בית השמחהגם.בית השמחה.

ES:אה, כן. כֵּן.

LL:עוד אחד שבו אני יודע מה קורה ללילי בארט עכשיו. אני יודע. קראתי אותו 15 פעמים. זה לא הולך טוב. הבחור שלי קרא את זה, הוא הקשיב לו, והוא היה כמו, "זה יוצא בסדר עבור לילי?" ואני הייתי כמו, "לא. לא, זה ממש לא. האם זה נראה כאילו זה הולך?"

ES:אם כבר מדברים על אדית וורטון, אני מרגישה שמה שאני באמת מרגישה שחסר לי עכשיו, למרות שכאן אני בברוקלין, הואהעיר ניו יורק. אז הבוקר קראתי מחדש את זה של תמרה שופסיןמטרה טיפשית שרירותית,שהוא ספר הזיכרונות שלה על גדילתו במסעדה ובחנות של הוריה. אני מרגיש שמה שקורה עכשיו זה הכל לפני חודש מרגיש כמו משהו מתוך Mad Men. זה מרגיש כמו משהו ממאה אחרת. הספר שלה, רובו בשנות ה-70 וה-80 כשגריניץ' וילג' היה מקום הרבה מאוד שונה ממה שהוא עכשיו, אבל הקריאה בו פשוט גרמה לי להרגיש כל כך נוסטלגית למה שקיים. על מה שעדיין קיים בצד השני של הנהר הזה.

LL:אבל זה לא. העניין הוא שכולנו נכנסנו לבתים שלנו, ואנחנו יוצאים ואנחנו הולכים ורואים דברים, אבל זה נעלם.

ES:כן, נכון.

LL:כל מה שידענו, יכול להיות שהוא נמצא שם פיזית, אולי יש לו אווירה חדשה, משהו חדש, אבל זה כאילו נעלם. נכנסנו פנימה, ואנחנו יכולים לצאת החוצה, אבל אנחנו לא יכולים לחזור למה שהעולם יהיה עד שייגמר, והוא לא הולך להיראות אותו הדבר. אז גם אני נוסטלגי. אילו עוד ספרים, אמה, שקראת שהיו סופר ניו יורקים... כי אתה ניו יורקי כחול אמיתי. את מלידה ילדה ברוקלין.

ES:כֵּן. ובכן, למעשה, נולדתי בקונטיקט. חבל. זה נהדר-

LL:נולדתי בניו יורק. יש לי את תעודת הלידה.

ES:זו בושה גדולה של חיי שנולדתי בקונטיקט. בלי להעליב את קונטיקט, פשוט לא גרתי שם ולא גדלתי שם, אז כשאני צריך לספר לאנשים שנולדתי בקונטיקט, אני מרגיש כמו...

ה:עשית את כל העבודה עבור ניו יורק ואין לך את תעודת הלידה.

ES:אבל קראתי את זה, וחשבתי על נורה אפרון ואדית וורטון. כל הנשים הנהדרות האלה שאתה מדבר עליהן. זה מטורף. את צודקת, ליסה, אני מרגישה שזה מה שאני מתחבטת בו זה שמצד אחד אני מבינה שאני לא רוצה לקרוא 1,000 חיבורים בהסגר, או מה שלא יהיה, אבל מישהו ביקש ממני לפני כמה ימים, תעשה אתה חושב שזה יהפוך את זה לסיפורת שלך? הייתי כאילו, ובכן, זהו... אני חושב שלא תהיה שום דרך להימנע, לא רק מהפרטים של זה, אלא רק מהטראומה הנפשית. הטראומה הנפשית הקולקטיבית של זה. אז אני חושב שלמרות שאני אוהב לכתוב ספרים כיפיים ומצחיקים, אי אפשר לברוח מזה.

LL:לא. ואני חושב שיש הבדל בין החיבור האישי על הפרטים הנרקיסיסטיים ביותר של ההסגר שלך, לבין זה כמו הספר של 11 בספטמבר. יש ספר שהוא סתם, זה ספר על 9/11, ואז יש את הספר שמתרחש ב-2001, שם זה כאילו, בלתי נמנע לדעת שהדבר הזה קורה. זה בלתי נמנע ב-1944 לא לחשוב על המלחמה, אבל הספרים לא עוסקים בזה. אז אני מצפה בעצם לאנשים שינתחו את הרגע הזה בזמן. אבל אני חושב שהאינסטינקט הראשון של כולם הוא להיות כמו, "ככה זה מרגיש שהכל נסגר", וזה כאילו, אני יודע איך זה מרגיש. הכל סגור. זה בהחלט הכי גרוע ואני רוצה לצאת עכשיו.

אבל אני כן חושב שיש דבר שסיפורת עושה שהוא לא חייב להיות סיפור על הסגר. אבל אנחנו יכולים לחקור את כל הדברים האלה שאנחנו מרגישים ואת כל הטראומה הזו שיש לנו, וזה יכול להיות רק רגע. אבל זה מזכיר לנו. לאחר שהתגעגעתי לחלוטין לעיר ניו יורק, עזבתי ודה בלאזיו, הלכתי דרך יוניון סקוור והיה מאוהב של עיתונאים והולכי רגל וכולם הקיפו את דה בלאזיו בחוזקה והוא אכל נקניקייה ממשאית נקניקיות אומר, "ניו יורק עדיין בעסקים." ואני קיבלתי חיטוי ידיים ועפתי משם. אבל זו הנוף האחרון שהיה לי על העיר ניו יורק. זה הדבר האחרון שראיתי. הכל עבד, הכל היה שם. ברים היו פתוחים, חנויות היו פתוחות. המשרדים היו פתוחים, הרכבות היו מלאות. אז אני חושב שמבחינתי, הרעיון הזה של, אני רוצה לראות בספרות ובספרות עיון איזשהו זכר לאיך הייתה העיר שהתגעגעתי אליה. לא ברחתי לבית הכפרי שלי. הייתה לי חוויה אחרת של עזיבה. אבל, אז זה כאילו גם אני מחפש את זה, אבל כרגע, אמה, אלוהים אדירים. צפיתי ב-Unorthodox בנטפליקס, שהיה ממש טוב ואני-

MC:אלוהים, כל כך טוב. אני לא יכול-

ה:כל כך טוב.

MC:הספר [לא שגרתי: הדחייה השערורייתית של שורשי החסידיים] נמצא ב-Goodreads שלי כדי לאסוף אחרי שאסיים את הספר שאני קורא עכשיו כי אהבתי-

LL:הבחורה הזו שמשחקת את...

MC:שירה האס. היא מדהימה. אני יודע שזה פודקאסט על ספרים, אבל אם אתה רוצה לצפות במשהו נהדר, צפה בסדרת ארבעת הפרקים Unorthodox וב"making of" לאחר מכן, כי זה כל כך טוב.

LL:אבל צרחתי על כל הצילומים של וויליאמסבורג, שם אני גר. אז זה פשוט בכל פעם שצפינו בו והייתי צריך להמשיך ללחוץ על הפסקה, "איזה רחוב זה? אה, זו השכונה שלי. זה הבית." בצורה שמעולם לא חשבתי על הבית לפני כן בחיי. זה כאילו, כן, אני גר בניו יורק, אני גר בברוקלין. אה, מגניב, זה הבר שלי, זו השכונה שלי, זה מה שלא יהיה. ועכשיו זה כאילו זה הבית. אז אני מאוד מעוניין לקרוא כל דבר שכולכם עשויים להציע על העיר שאני כל כך אוהב וחסר לי.

ה:בחזרה לספרים שהיינו רוצים שנוכל לקרוא בפעם הראשונה, אני חושב שבשבילי הרבה מהם נראים כאלו שיש להם תחושה אמיתית של מקום וכדי לקשור דברים לטיולים בצורה מסוימת, ספרים המתרחשים במקומות שאני לא יכול להגיע כרגע, כולל ניו יורק, כי אני משלם שכר דירה עבור עיר שכביכול נעלמה עכשיו. אבל אני חושב שאם הייתי יכול לקרוא משהו בפעם הראשונה עכשיו, זה כנראה יהיה הרומנים של אלנה פרנטה, רק כדיאני יכול להיות בנאפוליולהיות מושקעים באותן משפחות ובכל הדמויות הללו ולשקוע בסדרת ארבעה ספרים.

LL:ממ-הממ. אני קורא את החדש שלה [חיי השקר של מבוגרים].

ES:כֵּן? מה אתה חושב?

LL:עד כאן הכל טוב.

MC:מתי זה יוצא שוב?

LL:כמו ספטמבר.

MC:מזל שאתה.

ES:כן, אני חושב שהם העבירו את זה לספטמבר, כן.

ה:למעשה, זה רגע טוב רק לומר שבעוד אנחנו מדברים על כמה ספרים שעדיין לא יצאו, זה לא אומר שאי אפשר להזמין אותם מראש, ועכשיו זה זמן חשוב מתמיד להזמין ספרים מראש, תמכו בסופרים שאתם אוהבים. אתה יכול פשוט ללכת ללחוץ על כפתור ההזמנה מראש באתר האינטרנט של חנות ספרים עצמאית שאתה אוהב, ויש הרבה ברחבי הארץ כרגע.

ES:כֵּן. ואני אגיד, אם יש לך חנות ספרים עצמאית שאתה אוהב שנמצאת בשכונה שלך, עכשיו זה הזמן שבו הם באמת צריכים את התמיכה שלך. זה רגע ממש ממש מפחיד לכולם, אבל זה ממש מפחיד להיות הבעלים של עסק קטן ושיש להם עובדים שאתה צריך לשלם ושכירות שאתה צריך לשלם וכל זה. אני חושב שחשוב תמיד, אבל במיוחד עכשיו כשהרבה חנויות ספרים עצמאיות, הייתי אומר שרוב חנויות הספרים העצמאיות הן באמת...

LL:הייתי אומר הכל.

ES:מבועת. כן, הכל. בסדר, הכל. הם באמת רק מפחדים מהעתיד. עכשיו זה הזמן לתת להם כמה שיותר כסף. וגם, רק אם במקרה אין לך חנות ספרים עצמאית מסוימת שאתה אוהב, יש אתר חדש בשםBookshop.orgשבו אתה יכול לדפדף ולקנות ספרים ולהזמין ספרים מראש. לרובנו חנויות הספרים העצמאיות יש שם רעף, אבל אז כל ספר שאתה קונה שם נותן חלק מהרווח שלו לחנויות ספרים עצמאיות. הדבר הראשון הטוב ביותר לעשות הוא לקנות ישירות בחנות הספרים העצמאית שלך, ו-bookshop.org הוא השני הטוב ביותר, ללא ספק.

ה:ואמה, אם אנשים רוצים לתמוך ישירות בספרים הם קסמים, מהי הדרך הטובה ביותר עבורם לעשות זאת?

ES:כנסו לאתר שלנו,BooksAreMagic.net, כי אנחנו מגניבים. ולהזמין משהו, מתוך הבנה שכמו כולם, אנחנו מנהלים עסק אחר לגמרי פתאום. פתאום זה רק באינטרנט ואנחנו עושים את זה עם צוות שלד אמיתי, וזה נכון לכל מקום. ואני חושב שזה טוב לכולנו לזכור בזמן שאנחנו מזמינים דברים באינטרנט, דברים שבדרך כלל היינו קונים באופן אישי. לא משנה מה אתה מזמין, יש אדם אחד שיעבוד כדי לשלוח את זה, ורק כדי להיות מודע לזה. אז הכל לוקח יותר זמן. אבל כן, כנסו לאתר שלנו, קנו מנוי, קנו שובר מתנה.

LL:כמו כן, אין לפדות את כל שוברי המתנה ביום שנקבל חזרה [crosstalk 00:27:14]. אבל אני מרגיש שאנשים קונים את כל שוברי המתנה של הספרים האלה, וזה כאילו, זה לא מגניב אם אתה מופיע ביום הראשון עם כל שוברי המתנה שלך ופשוט אומרים, "חזרנו, בן. בוא נשיג אותם. בוא נשיג אותם , בוא נשיג אותם."

אבל אני חושב שאנשים, אמה, קניתי חבורה של ספרים, או ספר, קניתי כמה ספרים מ... אני אחזור עם הזמנה נוספת, אבל ניסיתי באמת להזמין מכל חנויות הספרים האהובות עליי בארץ. כָּךאליוט ביי,ספרי פוינט רייס, ספרים הם קסמים,אורות העיר. פשוט תמכו בדרך כלשהי בכל חנויות הספרים הללו. אבל המציאות היא שאני בלוס אנג'לס והזמנתי ממנו ספריםצוֹהַרוהלכתי לשם מראש כשהכל נסגר וקיבלתי את שליחידותומה שלא יהיה. אבל אני חושב שחשוב לזכור שאולי לא תזדקק לספר, אתה סגור עם הארון שלך, והוצאת הספרים תתחיל להשתנות. כרגע כבר הדפסנו ספרים שישבו במחסן שהמו"לים צריכים להוציא, בדומה לספרה הקרוב של אמה. אז אין שום מנגנון לעכב את שחרורה עד 2021, כי זה מוכן, זה מודפס, הם מוכנים לצאת לדרך. אז זה הולך להאט עם הספר החדש והלוהט שאתה רוצה.

זו תקופה כל כך נפלאה. כולם עקורים, כולם תקועים. אנחנו לא יכולים לראות או לגעת אחד בשני, אבל אתה יכול לשלוח מתנה. קיבלתי היום חבילת ספרים מעורך שפשוט העניק לי מתנה מחדש. אבל חבר אחר שהזמין ספר בישול. אין ליספרי בישולאיתי, ואני מבשלת הרבה. זו הייתה הפעילות העיקרית שלי לשפיות. אז לא היו לי ספרי בישול. הייתי עם הטלפון שלי ועםניו יורק טיימסאפליקציית בישול ואני הייתי מבולבל. אז היא פשוט הזמינה משלוש חנויות ספרים שונות בברוקלין שהיא אוהבת והיא השיגה לי ספר אחר מכל אחת. הם הופיעו בזמני סטקטו, והיא אומרת, "מי יודע מתי הם יגיעו לשם." אני כמו, "אני לא יודע, אני הולך להיות כאן כשהם יגיעו לכאן." זה עושה את היום של אנשים לקבל קצת דואר, וזה לא משנה אם זה מחר. זה לא משנה אם זה ביום ההולדת האמיתי שלהם. זה חשוב שהם יקבלו משהו. אז אם אתה לא צריך שום ספר אבל אתה מעריך את חנות הספרים שלך, קנה משהו עבור מישהו אחר. קנה את הספר שמעולם לא קראו, זה יהיה הדבר הטוב ביותר בהסגר. זה זמן מצוין לחשוב על אנשים אחרים. אז אני חושב שזה, אם אין לך מה לקנות, קנה משהו למישהו אחר.

MC:אם היית מכין את רשימת הספרים המושלמת של דברים שהיית רוצה שאנשים אחרים היו קוראים, אילו ספרים היית מציע לאנשים לקנות?

ES:הייתי אומר, כשדיברת עלהאינטרסים,ליסה, זה גרם לי לחשוב על הספרים האלה שיצאו בעשר השנים האחרונות, כך שבראש שלך אתה חושב, הו, האם זה באמת אחד הדברים הגדולים ביותר שקראתי אי פעם, או שקראתי אותו לאחרונה ובאמת אוהב את זה? אני חושב של ג'ניפר איגןביקור של חוליית הגון, הייתי אובססיבי לגביו כשקראתי אותו. זה ספר שבאמת לא קראתי הרבה זמן, אבל אני חושב על זה, הייתי אומר לפחות פעם בשבוע. לפחות פעם בשבוע.

LL:ככה אני מרגיש לגבישיניים לבנות. לא קראתישיניים לבנותמאז שהייתי בן 21. אתה יודע למה אני מתכוון? הייתי קשקשן. הייתי ממש אידיוט. ואהבתי את זה, ואני עדיין אוהב את כל הדברים שזאדי [סמית] עושה, ולכן אני מתאר לעצמי שעדיין אוהב את זה, אבל זה כאילו, אין לי זיכרון עבודה ממנו, אני לא יודע על מה זה. אני יודע שזה על צפון לונדון. ואני מדבר על זה כל הזמן. אני כמו, "הו, אחד הספרים האהובים עליי הוא שיניים לבנות." ואז הם אומרים, "על מה זה?" ואני כמו, "רב-תרבותיות בצפוןלונדון"אין לי מושג מה קורה בספר הזה. שום דבר. אבל אני כל כך מפחד. את מפחדת, אמה?

ES:לא לא.

LL:אני מרגיש מפחד. מה אם זה כמו, הו.

MC:זה זאדי. אין סיכוי שזה יהיה, הו.

ES:כן, אני חושב-

LL:לא עם זיידי, אלא רק באופן כללי. יש-

ES:לא עם זאדי, אבל גם לא עם... אני לא יודע. לא עם שום דבר שכל כך ריגש אותך ושאהבת כל כך. כשאני חושב על דברים שאהבתי כשהייתי בתיכון, כמושירי ארוחת צהרייםהיה האהוב עליי. וזה עדיין-

LL:זה אוסף נהדר.

ES:אני רק חושב על דברים אמיתיים בשער. כמו הספרים שאתה נתקל בהם כשאתה באמת צריך אותם, ואז הם מדליקים אותך לעוד ועוד ועוד דברים. האם הספרים עצמם תמיד מושלמים? לא. אבל הם לא חייבים להיות.

LL:אני מסכים עם זה, מלבדהקלילות הבלתי נסבלת של ההוויה, שיש לי שאלות רציניות לגבי אהבת הילדות שלי.

MC:ספר אחד שבאמת קניתי חבורה של חברים ושלחתי להם כשהוא יצא, אני מניח לפני חודש או חודשיים, הואכל מה שאני יודע על אהבהמאת דולי אלדרטון, שהיה לנודולי בפודקאסט. ולמרות שזה לא פחות קשור לאהבה רומנטית, אהבה אליה עוסקת בחברות נשית ובאופן שבו אתה מוקיר את האנשים האלה בחייך לנצח. ואני חושב שבתקופה הזו שבה אני הכי מתגעגעת לקרבת החברים, זה עכשיו מה שאני מסתכל עליו כדי לשלוח עוד אנשים להיות כמו, "אני חושב עליך. הנה, קרא את הספר הזה. אני יוכיח את זה." זה, כן, ושמחה מוחלטת, סופר קל לקריאה. הרבה וינייטות קצרות קטנות. מאוד כיף.

LL:אני ממש מתרגש לאסוף סוף סוף את מרים טווסנשים מדברות, שהתכוונתי לקרוא ורק המשכתי לשבת על שידת הלילה שלי, ולכן אני ממש מתרגש לקרוא את זה. אנשים שאני אוהב אהבו את זה. המשורר דוויין בטס נתן לו, ההמלצה שדחפה את זה מעבר לקצה עבורי הייתה הוא, כי זה פשוט לא היה ספר שציפיתי ממנו להיות כמו, "זה מה שאתה צריך לקרוא". והוא היה כמו, "לא, זה מטומטם." הייתי כאילו, כן. אז אני ממש מתרגש מזה.

עוד הזמנה מוקדמת שאני מתרגש ממנה, של ברית בנטהחצי הנעלם. אהבתיהאמהותכל כך, כל כך, כל כך הרבה. עורכת שלחה לי את הגלריה שלה כי לא הצלחתי להשיג עותק שלה, אז היא פשוט הלכה לסניף הדואר ושלחה לי את העותק האהוב שלה, מאוד עם אוזני הכלב שלה, מה שנותן לי המון תקווה שזה הולך להיות מדהים.

אני הולך לקרואמרץ בינוניעם הקולגה שלי. אחת מעמיתיי לעבודה, זה הספר האהוב עליה. הייתי כאילו, "אני חושב לקרוא את זה", היא כאילו, "אני אקרא את זה איתך." הייתי כמו, "אתה מוכן? אני אקרא את זה שוב." אני ממש מתרגש לעשות את זה. ואז האחרון שאגיד שעדיין לא הצלחתי להבין לקבל עותק ממנו מראש הוא ספר של סופרת מדהימה בשם אמה שטראוב.

ES:אה, תפסיק.

LL:אני מרגיש שהגישה הקומית והחכמה מאוד שלה על הדרך שבה העולם עובד נחוץ מאוד ברגע הזה. אז למעשה שלחתי אימייל ליחצנים כדי לנסות להשיג עותק של הספר שלך.

ES:ליסה. אתה יודע מי יכול לשלוח לך עותק?

LL:אתה יודע מה הספר היחיד שבאמת העביר אותי, אני הולך להגיד שהואסָגָה, אבל הוא מאויר על ידי אישה בשם פיונה סטייפלס שלדעתי היא שותפה שווה לסופר. כשהספר הזה הגיע עם חותמת הספרים הקטנים שלו, וזו חווית הקריאה היחידה שבה פשוט התיישבתי על הספה ופשוט קרעתי אותה, והייתי כל כך זקוקה להפסקה הזו.

ידעתי שלא רק שאמה בנתה את החנות הזו ושמה לחנות הזו ובנתה ציור קיר יפהפה בחוץ ושכירה צוות מעולה ומצאה דרך לגרום לנו להתרגש מזה - אלא שהיא קיבלה את הדואר של stamps.com והבינה איך לעשות זאת. הכנס את הספר למעטפה בזמן מגיפה והשגתי את הספר הזה אליי. וזה באמת היה קסם. זה הגיע. זה היה הספר הראשון שקיבלתי, הספר הראשון שהזמנתי, והוא הגיע לכאן, וזה באמת הרגיש כאילו ספרים הם קסם.

ES:הו, תודה. הו, אלוהים. זה הרבה עכשיו. זה הרבה עבור כולנו, ללא ספק. זה זמן מטורף להוציא ספר לאור ולנהל חנות ספרים ולגדל שני ילדים ולמלא 40 בשבת.

LL:הו אלוהים, ברוך הבא. אני לא יכול להגיד שזו הייתה השנה הכי טובה, אבל אני כן חושב שזה גיל נהדר.

ES:כן, לא אני בסדר. אני מרגיש בסדר עם גיל 40. אבל יש לי גם כמה תגובות ספרים. אז אני מרגיש שכמה מהספרים שקראתי לאחרונה שממש ממש אהבתי היו כולם ספרים על כתיבה או על כתיבה וקריאה ביחד. הם, לפי סדר הופעתם במוחי, הרומן של לילי קינגסופרים ואוהבים, שאני פשוט... זה היה פשוט טעים. זה היה טעים. זה היה סופר המלצרית נאבקת בתור אדם צעיר סיפור שראינו בעבר, אבל כתוב בצורה שאנחנו לא. אהבתי את זה. אהבתי כל עמוד.

ואז בעצם השניים האחרים הם זכרונות, בערך. אחד מהם יוצא בהוצאת בית פח על ידי אישה בשם ג'ן שפלנד, והוא נקראהאוטוביוגרפיה שלי של קרסון מקולרס. זה על ג'ן, שהיא סופרת וסטודנטית לכתיבה ב-UT אוסטין שהייתה לה עבודה, התואר הראשון שלה, העבודה שלה כסטודנטית הייתה במרכז הכופר באוסטין בעבודה עם כתבי היד. אז היא הייתה פקידה, בעצם. אז מישהו היה אומר, "בסדר, אני צריך לראות את היצירה של הסופר הזה מתמיד," והיא הייתה הולכת ושולפת את כתבי היד או המסמכים שהם צריכים. אז זה היה כמו להיות ספרן ברמה נמוכה. והניירות של קרסון מקולרס שם, ומישהו ביקש משהו על מערכת היחסים של קרסון מקולרס עם אישה, או ערימה מסוימת של מכתבים, משהו, והסופר הזה פשוט נפל לתוכו ונהיה ממש אובססיבי לקרסון מקולרס. והספר כולו עוסק בזהותה של הסופרת כאישה קווירית צעירה שמגלה את עצמה, וקרסון מקולרס, שלא הייתה בחוץ, אבל מאוד נשמרה על ידי הביוגרפים שלה והאנשים שסיפרו את סיפורה לאחר שהלכה. אז זה שילוב ממש מרתק של ביוגרפיה ואוטוביוגרפיה, ופשוט צלילה הרבה יותר עמוקה ממה שקראתי אי פעם על קרסון מקולרס, שהספרים שלו אני אוהב.

כן, אלה הבחירות המובילות שלי. אלה הספרים שקראתי לאחרונה שבהם הייתי כמו, "וואו. מה קורה? מה זה? אני אוהב את זה." שזו פשוט ההרגשה הכי טובה.

MC:אז לאל ואני מכירים כמה מחברים, צועקים לג'ורדן טיילור, שספרונערת הנייר של פריזיוצא בסוף מאי, שזמן הפרומו שלו כמובן היה די מוצל על ידי כל מה שקורה עכשיו. אממה, מכיוון שהספר שלך יוצא לאור, האם תספר לנו עליו ותשתמש בזה כפלטפורמה טובה מאוד לחיבור עצמי?

ES:כֵּן. כן, אני אעשה זאת. אוקיי, אז הנה העניין. אז כתבתיכל המבוגרים כאןכשאני חושב שסיפרתי בצורה ערמומית סיפור על איך זה מרגיש להיות מבוגרת שגרה במקום שבו היא גדלה, בתוך כמה רחובות, אני יכול לראות את ההורים שלי בבניין דירות מהחלון הזה, וב המעגל היומי שלי, שהוא מאוד קטן... לא ממש קטן כמו שהוא ברגע הזה, אבל במעגל היומיומי שלי אני נתקל באנשים שאני מכיר מכל פינה בחיי. כמו אנשים שהסתדרתי איתם בתיכון אני רואה כל בוקר בכיתה א' נושרים כי גם הילדים שלהם הולכים לבית הספר שאליו הלכנו. קבעתי את זה באפסטייט ניו יורק והייתי כאילו... אבל זו המציאות שלי, באמת.

ופתאום עכשיו, כל זה מרגיש כמו רומן פנטזיה. בספר, אז זה המטריארך של המשפחה הזו ושלושת ילדיה הבוגרים וילדיהם, שגילם נע בין ארבע ל-13. והם נתקלים אחד בשני במסעדה שלהם והם הולכים לחנות הספרים והם הולכים לקחת את שלהם קצץ שיער מהאישה שהיא כעת החברה של אמם. הכל ממש אינטימי ומצחיק, אני מקווה.

זה ההצעה שלי למוכר הספרים, אבל זו גם התחושה האמיתית שלי היא שאני חושב שעבור הרבה אנשים זה ירגיש ממש טוב לקרוא את הספר הזה עכשיו, כי הוא נותן לך את כל הדברים שאתה לא יכול לקבל בזמן הזה רגע, תוך כדי מזכיר לך את הסיבוכים שיש לדברים האלה. אני חושב שכמה אנשים, כמוך, מרדית', אומרים, "כן, ספרי לי על זה שאני תקוע עם המשפחה שלי. אני יודע הכל על זה במשך שבעה שבועות." אבל אני חושב שעבור כל כך הרבה מאיתנואנו מרגישים מבודדים מהאנשים שאנו אוהבים. הספר הזה לא יחליף כל שיחה מעצבנת שהיית מנהלת עם אמא שלך אם היא הייתה מנסה להגיד לך איך לחיות את חייך בצורה שאתה לא רוצה שהיא תעשה, אבל הוא יגרום לך לחשוב על זה, ו זה עשוי להרגיש אחרת כרגע מאשר בדרך כלל.

אני לא יודע. ההורים שלי גרים כמה רחובות משם, אבל הבריאות של אבי לא טובה. אז אנחנו מאוד טובים בשמירה על מרחק, אבל אמא שלי לא יכולה להתאפק ולהוריד חבילות מוזרות בתוך דלת הכניסה שלי, שזו אחת מתכונות הדמות הראשיות שלה כל הזמן, אבל בדרך כלל אני אומרת, "אמא, אני לא. לא צריך פאזל שמצאת ברחוב ושתי חבילות חדשות של שרוכי נעליים ושש סוללות AA לא ביקשתי אף אחד מהדברים האלה, ועכשיו יש לי את כל הזבל הזה בבית שלי." אבל כרגע, כשהיא עוזבת את החבילות הקטנות האלה אני רוצה לפרוץ בבכי כי אני כל כך שמח שהיא פשוט הורידה את סוללות ה-AA האלה בלי סיבה.

LL:כל הדברים המעצבנים הישנים מקסימים עכשיו.

ES:כן, כי אני בדיוק כמו, זו אהבה. זו תשובה כל כך ארוכה, אבל אני מרגיש שמה שאני חושב שהספר שלי עוסק בו הוא כל הדרכים שבהן אנחנו מראים אהבה לאנשים ושזה לא מוחזר כמו שאנחנו רוצים שזה יהיה, אלא הוא חוזר אלינו בכמה אחרת טוֹפֶס. ומנסה להיות בסדר עם כל זה. מנסה לסלוח לאנשים שהם כמו שהם ופשוט לקחת את הדברים כמו שהם באים. אני מרגיש שזה מה שאני מנסה לעשות עכשיו בהסגר. נראה. נראה איך זה ילך.

אבל כן, זה מהכל המבוגרים כאןעוסק. יש גבינת עיזים, יש קצת סקס, יש קצת יפהנוף של עמק ההדסון.

ה:כל הדברים שאנשים משתוקקים להם עכשיו.

ES:כן, כן, כן. כֵּן.

LL:או שלא.

ה:תלוי בהסגר שלך.

LL:או רק בסיפורת.

ה:אני חושב שלמעשה, אמה, מה שאמרת כל כך יפה ואז גורם לי לחשוב על, ליסה, על מה שאמרת על שליחת ספרים לחברים ושליחת חבילות הטיפול האלה והנהונים הקטנים האלה על אהבה וחיבור אנושי. זה בערך הכל חוזר למעגל מלא.

LL:כֵּן. אני חושב שזה הדבר הנחמד. קשר אנושי - או אפילו קשר לא אנושי במקרה של קריאהסָגָה— אבל הקשר, מסובך או לא, היה כל כך... לעתים קרובות אני נערה עיון ואני אוהבת תורות פוליטיות, היסטוריות וביוגרפיות. פשוט הייתי בדיוני כל היום, מאותן סיבות בדיוק שאמה מדברת עליהןכל המבוגרים כאן. אתה רוצה את זה. אתה רוצה לקרוא על הדברים בחייך. אתה רוצה שזה ישתקף בחזרה. אתה רוצה לקחת את כל הרעיונות שיש לך על יחסים בינאישיים ולהעביר את זה דרך מסנן הקפה של אמה שטראב ופשוט לקבל את זה, במקום המציאות המטורפת הזו שאנחנו נמצאים בה עכשיו. וזו הייתה מתנה אמיתית.

MC:אם אנשים רוצים להזמין מראש את הספר שלך, הם יכולים למצוא קישור אליו ב-Books Are Magic בהערות המופע-

ES:הידד.

MC:ואם אנשים רוצים להתעדכן איתך או עם החנות, איפה הם יכולים למצוא אותך ברשתות החברתיות?

ES:ובכן, אתה יכול למצוא אותי ב@EmmaStrubואתה יכול למצוא את חנות הספרים ב@BooksAreMagicBK, בכל הפלטפורמות.

MC:מוּשׁלָם. וליסה?

LL:אם אתה רוצה אותי בעבודה, זה@Nationalbookאוֹnationalbook.org, ואם אתה מחפש אותי, זה@ליקה לוקה, LIKALUCA, בכל הפלטפורמות.

LA: אתה יכול למצוא אותי ב@לאלחנה, ואני אגיד כנראה לצלם תמונה מחוץ לציור הקיר Books Are Magic כשאוכל לעזוב את השכונה שלי.

MC: אני ב@OhHeyThereMere. אם אתם מחפשים המלצות נוספות על ספרים, יש לנו שלושה פרקים קודמים שכולם עוסקים בספרים שנוותר עליהם בהערות התוכנית כדי שתוכלו לבקר בהם מחדש, ותמצאו גם קישורים לכל הספרים שהזכרנו. הקפידו לעקוב אחרינו באינסטגרם ב-@WomenWhoTravel, ואל תהסס לשלוח לנו DM עם כל הצעה למה שאתה רוצה לשמוע בפרק הקרוב. נדבר איתך בשבוע הבא.

Also Read