אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
בּוֹגדָנִיעליות הריםכְּמוֹהאוורסטזה זמן רב עבר מיתולוגיה על ידי גברים. אבל השבוע, לאל משוחחת עם שתי נשים שמגיעות להישגים יוצאי דופן בגובה רב:רק פידום, במאי קולנוע אוסטרלי עטור פרסים, שעושה סרטים דוקומנטריים על טיפוס הרים, וסשה דיג'וליאן, מטפס צוקים מקצועי שעבר מזכייה בתחרויות פנימיות ליציאה לטיפוס חיצוני בוגדני. DiGiulian השיגה 28 עליות נקבות ראשונות ברחבי העולם, כולל עליית נקבה ראשונה על הפן הצפוני של האיגר, החומה הגבוהה ביותר של האלפים.
לאלה אריקוגלו:שלום, אני לאלה אריקוגלו וברוכה הבאה לפרק נוסף שלנשים שמטיילות. היום אני מדבר עם שני אנשים בחוץ על היחסים שלהם עם הטבע, אתגרים פיזיים והחיפוש שלהם אחר הרפתקאות. הן נשים שלְטַפֵּסולהתמודד עם תחושה שהייתה נחלתם של גברים זמן רב.
ג'ן פידום היא במאית קולנוע אוסטרלית שעושה סרטים דוקומנטריים על טיפוס הרים. ובתחילת הקריירה שלה, היא בחרה לעשות סרט על הר האוורסט.
רק פידום:הייתי האישה היחידה. היו מעט מאוד נשים שטיפסו במסעות האוורסט באותה נקודה. אולי יהיה אחד במשלחת של 20 או 30 אנשים. אני חושב שבראשון הזה, הייתי האישה היחידה.
ה:וסשה דיג'וליאן, מטפסת צוקים מקצועית שעברה מזכייה בתחרויות פנימיות בכל העולם, ליציאה לטיפוסי חוצות בוגדניים שאפילו מחייבים אותה לחנות על פני צוקים. וגילוי נאות, היא גם מאורסת לחברה הטובה שלי.
סשה דיג'וליאן:משהו שמניע אותי כמטפס מקצועי הוא ללכת אחרי אלה, בערך כמו הישגי אמת מידה בתוך הספורט שלי ולראות אם אני יכולה להיות האדם הראשון או האישה הראשונה שהשיגה משהו שהוא מאוד מאתגר פיזית. אני אוהב לבקר במדינות חדשות. הקריירה שלי בשלב זה לקחה אותי ליותר מ-50 מדינות שונות ברחבי העולם. ואני אוהב ללמוד בדיוק על מקומות חדשים לבקר בהם באמצעות המשלחות שלוקחות אותי לשם.
ה:אבל קודם כל, איך ג'ן פידום נקלעה ליצירת סרטי הרפתקאות.
JP:גדלתי בקנברה, באוסטרליה, אז, אממ, הבירה. זו מעין עיירה קטנה יחסית מוקפת בהרבה טבע. וההורים שלי לקחו אותנו החוצה, אתה יודע, כל החופשות שלנו היו קמפינג וטרקים וכל מיני דברים כאלה. אז, בערך למדתי, אני מניח, לאהוב את, אה, בחוץ. הייתי הצעיר מבין שלושה ילדים, אז תמיד הייתי הקטן ביותר. כשהייתי בערך בת שש, יצאנו, אממ, חזרנו, חזרנו לקמפינג ללילה, סקי קרוס קאנטרי במעלה הרים.
ואני חושב, אממ, כנראה שהיו מקרים שבהם היה לי ממש קשה, אבל איכשהו למדתי את השיעור היפה הזה שכל כך קשה ללמוד אלא אם כן נזרקת לחוויה כזו, כלומר שאתה מתחזק מלעשות את זה. אתה, אתה חושב שאתה לא יכול, ואז אתה עושה את זה בכל מקרה ויש לך את הבחירה, אז אתה צריך ללכת ולעשות את זה.
מאוחר יותר, כשסיימתי את התיכון, עזבתי וחייתי כמו אמריקה במשך שנה, ונסעתי הרבה באמריקה הלטינית. טיילתי גם בדרום מזרח אסיה. ושוב, אני חושב שתמיד חיפשתי את החוויות האלה כדי לאתגר את עצמי. ובתוך אלה, היו הרפתקאות ואלו היו הימים שלפני הטלפונים הניידים. וכך, לקחנו סוגים שונים של סיכונים. אממ, טיילתי לפעמים לבד, לפעמים עם חברים.
קצת אחר כך גרתי בסידניליד חוף בונדי עם חבורה של, אממ, ניו זילנדים למעשה. ולמדתי להפעיל מצלמה בשלב זה. אממ, ואני עדיין לא הצלחתי, אבל שואפת, נניח, יוצר דוקומנטרי והחבר'ה האלה נהגו לצלם מירוצי הרפתקאות. אז אני, התבקשתי להיות בצוות בתור אחד ממרוצי ההרפתקאות, אם תרצה. וזה מה שהכיר לי יותר צילום בעולם הטבע.
ה:אני אשמע כמו טירון מוחלט, אבל למה אתה מתכוון במירוצי הרפתקאות?
JP:הם אלה, סוג של הרפתקאות חוצות אפי, אה, ולעתים קרובות הם דברים צוותים. הם עוברים מעין פעילויות של בניית צוות בעולם הארגוני למירוצי הרפתקאות מקצועיים שבהם אנשים עושים את אלה, אתם יודעים, אה, ריצות של 100 ק"מ ושייט קיאקים ורכיבה על אופניים וטיפוס צוקים. ולכן, כדי להיות מסוגל לצלם את הדברים האלה, היית צריך להיות די בכושר
והיית צריך להיות מסוגל לעשות את כל הדברים שהחבר'ה האלה עושים. אז, הייתי צריך ללמוד כדי לעמוד בקצב. אבל זה היה, אלה היו החוויות האלה והפגישה עם צוות הצילום הזה, אתה יודע, רוב הניו זילנדים שאתה פוגש בעולם, הם אנשים הרפתקנים, בחוץ, לפחות מניסיוני.
ה:התכוונתי להגיד את זה ואז חשבתי, לא, אני כמו סטריאוטיפי לגמרי של מדינה שלמה. [צוחק] אבל זה נכון, נכון?
JP:כן, זה נכון. והם אנשים כל כך נפלאים. ואני חושב שיש להם מטבעם אהבה לנוף ולחוץ. באמת שמתי לב שהסרטים שלי באמת נוסעים לשם לפסטיבלי הסרטים שלהם ונראה שהם פשוט מעריכים אותם בצורה שונה לגמרי.
כל הקיווי האלה, כפי שאני קורא להם, אממ, שכמה מהם היו גם מטפסי הרים. אז זה היה הצעד הבא שלקח אותי להרים והם כמו, "למה שלא תבוא ותנסה לעשות איזו מצלמה שפועלת בהרים?" וכך, זה הוביל אותי לנפאל. חיפשתי דרך להיכנס, אתה יודע, להכניס רגל לסרטים דוקומנטריים כדי להשיג לעצמי קרדיטים. אממ, והייתי מפעיל מצלמה סביר. מה שלא ידעתי זה שבמקרה היה לי גוף, שהתברר שהוא עובד די טוב עם גובה.
וכך, אז התחלתי לקבל את מופעי ההפעלה של המצלמה האלה. וכך, זה היה בערך ככה, זה פשוט קרה במקרה שבסופו של דבר עבדתי בהרי ההימלאיה. ואתה יודע, אין סוג של סביבה אפית יותר מאשר ההימלאיה. אז, אז זה בערך איך שקריירת הקולנוע שלי והקולנוע שלי, אני מניח, התחילו בהרי ההימלאיה. ואז זה הוביל אותי לאוורסט למעשה, מצלמה הפועלת במסעות האוורסט.
ה:האוורסט והרי ההימלאיה הם ללא ספק כך, לפחות עבורי, אני מרגיש כמו בהרבה תרבות פופ וב, אתה יודע, בצורות שונות של כתיבה ותיעוד, זה יכול להיות די רומנטי. איך זה הרגיש כשגילית שעבדת טוב בגובה והיית במדבר הזה לגמרי כמו, מדבר זר, אממ, שרוב האנשים לא זוכים לראות, וקצת נקלעת אליו? איך היה לספוג את הכל?
JP:בפעם הראשונה שנחתתי בשדה התעופה הזה בכפר הזה שנקרא לוקלה, וזה המקום שבו נוחתים המטוסים לשער של אזור האוורסט, וירדתי מהמטוס עם התרמיל, התרגשתי להפליא. . והוצפתי בתחושה הזו של, אני מרגישה שהייתי כאן בעבר. כלומר, אתה מדבר על הרומנטיקה, אולי זה היה זה. לא יודע מה זה היה, אבל זו הייתה ההרגשה החזקה מאוד שהייתי אמורה להיות שם. וזהו, היה לי סוג של קשר למקום הזה.
מה שזה גורם לך להרגיש להיות בסביבה הזו הוא שזה שם הכל בפרספקטיבה. זה גורם לך להרגיש קטן. זה גורם לך להרגיש צנועה. ומאוד אהבתי את ההרגשה הזו.
ה:עוד מג'ן אחרי ההפסקה.
השרפהקהילת נפאל הייתה חלק מהותי מקבוצות המשלחת שעולות על האוורסט. הדרכת מטפסי הרים מובחרים בזמן שהם שואפים לעמוד בפסגה ולוקחים סיכונים עצומים לחייהם כדי להבטיח את שלומם של אחרים. עבודתו הדוקומנטרית של ג'ן נותנת כבוד למומחיות ולגבורה של השרפה.
JP:ניסיתי לעשות את הגיבורים של השרפים ככל שיכולתי כי היו כמה גבורה יוצאת דופן של שרפים. ולמרבה הצער, רוב זה נשאר על רצפת חדר החיתוך בתוכנית האולטימטיבית, שלא הייתה לי שליטה עריכה עליה. הייתי כל כך מתוסכל מהנרטיב הטיפוסי הזה שהחבר'ה האלה עולים לשם והם מטפסים על האוורסט לכאורה בלי שום עזרה. כאשר למעשה, אתה יודע, כל אוהל הוקם על ידי מישהו אחר. את שק השינה נושא מישהו אחר, האוכל, בקבוקי החמצן, החבלים. אממ, ורציתי, להראות איך זה באמת עובד בתערוכת האוורסט. אז זו הייתה המוטיבציה מאחורי זה.
ה:הסרט הזה, שיצא ב-2015, הוא דיוקן של קהילת השרפה כפי שתיארת זה עתה. וקהילה שהושפעה ממפולת שלגים הרסנית באוורסט, שהיו, אני חושב שאובדו 16 חיים, כולם שרפים. למה אתה חושב שאנשים רוצים קצת להסתכל לכיוון השני כשזה מגיע גם למעשי הגבורה וגם לסוג ההקרבה והסבל של השרפים וקהילת השרפה באוורסט? למה, למה עדיין כל כך קשה לספר את הסיפור הזה?
JP:כלומר, אני חושב שבפשטות, אתה יודע, לטפס על האוורסט זה עניין גדול. זה לוקח זמן ואימונים וכסף וכל הדברים האלה. ואני חושב שכשאנשים קיבלו את ההחלטה שהם רוצים לעשות את זה, הם לא באמת רוצים שמשהו יפריע להם. ואתה יודע, אני יכול להבין את זה במידה מסויימת, אבל אני חושב שבשבילי למה זה פגע במיתון כל כך קשה זה חוזר למה שאמרתי קודם על הסביבה והדרך שבה היא גרמה לי להרגיש. ובשבילי זה תמיד, האנשים בנוף הזה, אבל גם הנוף עצמו, אה, מאלץ אותך להיות צנוע. ובכן, לפחות זו ההשפעה שהייתה לזה עליי.
אני חושב שמחנה הבסיס הוא תרחיש אחר לגמרי. יש לך את כל האנשים האלה שם וזה תחרותי, אתה יודע. כולם יודעים שיש פקקים באוורסט עכשיו, אתה יודע. כולם רוצים לעלות לשם קודם ולהימנע מההמונים ומכל הדברים האלה. וכך, יש רק סוג כזה של בועה שקיימת בתוך העולם הזה שאינה מהעולם הזה, אממ, אבל היא כל כך מנוגדת לעולם. וזה כל כך מנוגד לרעיונות האלה של ענווה וחמלה. ומה שראיתי במחנה הבסיס באותה שנה היה חוסר אמיתי של ענווה וחמלה. אממ, ולעתים קרובות היה איזה סוג מדומה של, "אנחנו עושים את זה כדי לכבד את השרפים." [צחוק] והשרפים הם כמו, אה-אה. זהו, זו לא דרך לכבד אותנו".
ה:הרבה מהזמן שצילמת היו רגעים עם שרפס. היו קצת רחוקים מסוג המטפסים ששילמו מאות אלפי דולרים כדי לבוא ולעשות את הדבר הזה, וכמו, מסוג הרגעים הבלתי נראים או הבלתי נאמרים שהתרחשו. ספר לי קצת יותר על זה. כאילו, ערבים שיש להם כאילו, באמת פשוט נשארו בראש שלך וכשאתה חושב על האוורסט, גורמים לך להתגעגע לאוורסט ולהתגעגע לקהילות שחיות שם.
JP:רוב הרגעים המיוחדים האלה היו רחוקים ממחנה הבסיס אם להיות כנה איתך לגמרי. אבל, הרגעים במחנה הבסיס שאני, אני זוכר, הם, אתה יודע, ב, ב, כי גם היום לשורות יש אוהלי אוכל משלהם ולזרים יש את שלהם. זה בערך כמו 1953, זה באמת די מוזר. אבל הייתי מבלה הרבה זמן באוהלים של השרפה והם תמיד היו משחקים קלפים וצוחקים. ויהיו אנשים שמבשלים והייתה תחושה אמיתית של קהילה, שזה מה שמאוד חלק משרפה ומהתרבות הבודהיסטית שלהם, היא שכולם משרתים את הקהילה ואת האחרים ולא את עצמם כאינדיבידואל. אז, יש אווירה אחרת לגמרי שקורה ברבעי שרפה.
היה שם דמות ראשית, שרפה בשם Phurba Tashi, ואז באמת הכרתי אותו טוב מאוד ואת המשפחה שלו. וכך, כעבור כמה שנים חזרתי לשם עם המשפחה הצעירה שלי והילדים שלי היו אז בערך שש ושמונה. והלכנו, כי הוא ילד והוא רצה שאני אפגוש את התינוק. והיה לו מאוד קשה בעקבות משלחת האוורסט הרעה [לא נשמע 00:12:37] אה, המפולת קרתה. וכך, זו הייתה חוויה יפה רק כדי, ללכת לשם עם הילדים הקטנים שלי, כדי שהם יוכלו לבלות עם הילדים שלו. ו, ופשוט לבלות, ופשוט להיות שם בלי שום משלחת אוורסט שתתקיים. זה היה שלי, כנראה אחד החגים הכי טובים שלי אי פעם, הייתי אומר.
ה:סרטו עטור הפרסים של ג'ןשרפהב-2015 הוביל לסרט תיעודי נוסףהַר,ולאחר מכןנָהָר. והיא ממשיכה לעשות סרטים אפיים אך מלאי חמלה על הטבע. לאחר ההפסקה, המטפסת המקצועית ברמה עולמית סשה דיג'וליאן שטיפסה מעל 30 עליות ראשונות נשיות והיא מצליחה איכשהו לגרום לזה להישמע קל.
סשה דיג'וליאן ידועה בטיפוס על כמה מקירות הסלע הקשים ביותר בספורט מקצועי שבאופן מסורתי נשלט על ידי גברים. הספורט שלה דורש כוח גוף מלא ולעתים קרובות עוסק באתגר של הפחד של עצמך.
SD:אני מטפס במשך 25 שנה. וזה ענף ספורט שנשלט מאוד על ידי גברים, אבל ככל שהטיפוס גדל, כך גדלה המקרה הנשי. כשאני רואה אישה אחרת עושה משהו מעורר השראה להפליא, אני מרגישה כמו, "הו, וואו, אני יכול לעשות את זה כי היא עשתה את זה." ולפעמים אני חושב שכמו, אפילו רק הבדל ביולוגי של דומה, לראות זכר משיג משהו לא בהכרח יעורר את אותה מידה של ביטחון בתוכי להרגיש שזוהי מטרה ניתנת להגשה.
ה:סשה משתמשת במצע שלה כדי לעודד יותר נשים לראות מקום לעצמן בטיפוס ובספורט בכלל. וכשזה מגיע לקריירה שלה, היא התחילה אותה בחדר כושר לטיפוס.
SD:המשפחה שלי אפילו לא ידעה מה זה טיפוס. נכנסתי לזה כי אחי ערך מסיבת יום הולדת בחדר כושר לטיפוס כשהייתי בן שש באלכסנדריה, וירג'יניה, והצטרפתי לתוכנית הנבחרת הצעירה שלהם. זו הייתה סוג של הדרך שבה גדלתי עם הספורט, התחלתי להתחרות בטיפוס צוקים. בגיל שבע, ממש נתקלתי באליפות אזורית לנוער. כשהייתי בן שבע, זכיתי בקטגוריה של 11 ומטה. כמו כן, בסוף שנות ה-90, כמו בתחרויות טיפוס לא הייתה אותה השתתפות כמו היום. וזה היה ממש מדהים לראות במהלך שני העשורים האחרונים את ההתרחבות הזו של הספורט.
המסלול שלי התחיל בטיפוס לזכייה של הנבחרת הצעירה, אחר כך באליפויות הלאומיות למבוגרים, באליפויות פאן אמריקאיות, באליפות העולם ובסוג של קבלת האמינות שלי דרך נוף התחרות. ואז להעביר את הקריירה שלי להתמקד באמת בטיפוס בחוץ, ואז לפרק הנוכחי של הקריירה שלי, שהוא כמו, זאב גדול ומסעות עלייה נשית ראשונות ברחבי העולם.
ה:אז, התחלת בטיפוס על קירות, ובהתחשב שהיית קטן, קטנטן כשהתחלת את זה, איך זה היה לעבור לחיק הטבע? האם זה הרגיש מפחיד יותר? הרגשת שיש לך פחות שליטה? אני, אני מתאר לעצמי שזה בטח היה די מכריע פתאום פשוט להסתמך על הטבע בצורה שלא היית כשהתחלת.
SD:לְגַמרֵי. ואני חושב שיש את הגשר העצום הזה, שממשיך להיבנות עם בסיס חזק יותר של חדר כושר לחוץ, כי למעלה מ-80% מהמטפסים שמטפסים פנימה למעשה לא מטפסים בחוץ. מבחינתי, היה לי די בר מזל שיש לי את הקהילה הזו שגדלתי איתה במסגרת תוכנית צוות כושר הטיפוס שלי של קבוצה של ילדים מאזור המטרו של DC שכמו כולם עסקו בטיפוס. והיינו הולכים לאמ, ניו ריבר גורג' ופרנקלין ללכת לטפס. אז זו הייתה הרפתקת קמפינג די מאורגנת של סוף שבוע שאצא אליה.
אבל אז עד שהייתי בן 16, נסעתי לאירופה לבד עם חברים והלכתי לטפס בחוץ. ובהחלט הייתה תקופת מעבר לפני המשלחת הראשונה שלי כשהייתי בשנות ה-20 המוקדמות לחיי לדולומיטים באיטליה, שזה היה כאילו, בסדר, אנחנו הולכים להיות חשופים ובמזל האוויר למשך תקופה ארוכה מאוד. וההסתגלות הזו ממש מאיימת כי פתאום אתה מבין שהאווירה הסופר מבוקרת שהייתה קיימת בתחום התחרות שכל כך הייתי רגילה אליה במשך הלייק הראשון, העשור וחצי של הקריירה שלי, פתאום הייתה כמו, סוג של הפסד. הבסיס שלה. הייתי צריך לבנות מחדש בסיס חדש.
ה:כלומר, ברור שבטח אהבת את זה כי המשכת ללכת עם זה. איך היה הטיול הזה בדולומיטים?
SD:אוי, אלוהים. ובכן, אז הייתי בארוחת ערב עם ריינהולד מסנר והוא באמת כמו מטפס הרים מוכשר להפליא הזה, והוא עבר על תפריט היין הזה והוא אמר, "סשה, אתה חייב ללכת לעשות את זה." והוא היה סוג של הדרכתי ומה השלב הבא באמת בקריירה שלי יהיה לקחת את הכישורים שלי מטיפוס ספורטיבי ברמה גבוהה, שזה טיפוס במגרש בודד ועד אז לתחום הרפתקאות כזה.
ה:רגע, מה זה פיץ' בודד?
SD:גובה בודד נחשב בדרך כלל כאורך חבל ואתה מטפס עם חבל של 60 עד 80 מטר. ואתה מטפס, אולי זה כמו 40 רגל, אולי זה 100 רגל, אבל אז אתה יורד בחזרה אל הקרקע. ומה ריינהולד הציע לי לעשות זה מגרש מרובה שבו אתה מטפס על מספר מגרשים מוערמים אחד על השני. אתה יכול להיות על הקיר מכל מקום, זה כמו שמונה שעות עד שבוע לישון על הקיר עם מה שנקרא portaledge, שבו אתה, זה בעצם כמו ערסל קטן שאתה מתקן על הצד של הצוק.
ה:סשה, הרגע נפלת כל כך סתם כך שאתה כאילו, כן, [צוחק] אני יודע שאמרת 8 שעות ללייק 24. והייתי כאילו, זה מטורף. שבוע שלם?
SD:כן, בגלל שאתה ישן, אתה נח, אתה מנסה להרכיב, כמו למשל, את הטיפוס הזה של 3000 רגל וזה ממש מאתגר. בהרי הדולומיטים, זה הרבה מהטיפוסים שם, הם כמו טיולים אל פני צוקי אבן גיר היפים האלה שהם בדרך כלל מספר מגרשים מוערמים זה על גבי זה. אז, זה היה הסוג הראשון שלי של חשיפה לקיר גדול, היה ללכת ולנסות להשיג את החומה הגדולה ביותר שהושגה על ידי אישה. לא היה לי ניסיון בשטח הזה של טיפוס. היה לי חדש גם להבין את התפקיד שבו דפוסי מזג אוויר ואקלים משתנה יכולים לשחק בשטח שאתה מטפס בעצמו.
כשאני יוצא לטיול שנועד למטרת טיפוס, אני מתכנן משלחת שבה נהיה כמו, להקים את האוהלים ולגור בתוך העפר ועם הקהילות המקומיות, ולקיים אינטראקציה עם כל האוכלוסייה שעושה בדיוק כאילו, לחיות באזור המרוחק הזה.
ה:מה היו כמה מהמפגשים הכי דומים ובלתי נשכחים שלך כשהכרתם את כל האנשים האלה שחיים בעצם באמצע שום מקום, נכון?
SD:לְגַמרֵי. כשהייתי בן 18, אחד הרגעים היותר זכורים במסעות שלי במהלך אותו שלב בחיי, נסענו לעמק גטו, שנמצא במחוז גוויג'ואו. ואני זוכר שעלינו למעלה בערך שעתיים כדי למצוא את האוכלוסייה המקומית הזו של אנשים שחיים בעצם על פסגת ההר, מטפחים את היבולים ואת בעלי החיים שלהם וכל דבר כזה. וזה ממש הדהים אותי בתור סוג של מטייל צעיר לפני שהייתי אוהב את שנגחאי ובייג'ין ומקומות שונים בסין שהם ערים שוקקות, ואז לצאת אל נוף יפהפה כל כך מרוחק שבו אנחנו עוברים כמו שדות אורז. ויש כמו, כמו, לחות וכדומה, בדיוק כמו, עובי האוויר, אבל זה גם כאילו, טרי וחי ושופע, היה ממש מדהים. ולהתקבל לבתים של אנשים ולהציע להם ארוחות היה מדהים.
ה:אני חייב לשאול מה אכלת. אתה זוכר?
SD:הו, בנאדם, הרבה. באזור הזה היו הרבה מנות המבוססות על אורז עם כמו, ירקות ודלעת, ואמ, מרק שונה, שיתערבבו יחד. והייתי עם חברה בשם פצל, שיש לה מגירה צרפתית גדולה של ספורטאים. וכאילו, אני זוכר שאנחנו, כמו שהאמריקאים יהיו כמו, היינו מוסיפים תבלינים, שזה ממש כמו משחת צ'ילי טעימה שהייתה להם. וכאילו, כל המקרה הצרפתי של הטיול שלנו כמו, נמנע מהתבלין. אממ, אבל הרבה כמו תבלינים שונים.
ה:[צוחק] אני אוהב את זה. זה פרט מדהים.
SD:כן, כן. אממ, אני מרגיש כמו צרפתי, אממ, באופן כללי, אני לא רוצה לסווג את כולם, לא מתלהב מתבלינים כמו, אממ, אמריקאים.
ה:[צוחק] אני יודע, אמריקאים שמתחשק לי לקבל ראפ גרוע בגלל אוכל חריף, אבל אני מרגיש שאמריקאים שמים רוטב חריף על בעצם הכל.
SD:כֵּן. כלומר, יש לנו טקס-מקס ואנחנו, אנחנו מתבלים קצת. [צוחק] בסתיו האחרון, הובלתי משלחת לאזור הזה שנקרא Picos de Europa, שנמצא באזור צפון מערב שלסְפָרַד. זה אזור שמעולם לא הייתי בו, אבל חלק מהסוג שהמריץ את המוטיבציה סביב המשלחת היה שהכרתי את שלושת הגברים שהעלו את העלייה הראשונה של הטיפוס המאוד מאתגר הזה. אבל אז, זה די דרבן לבנות קבוצה נשית ולבנות את כל הלוגיסטיקה של כמו, איך נגיע לשם ואיפה נחנה.
ה:טיפוס לאחת העליות הקשות בעולם הוא הישג מדהים. זה כמעט 2,000 רגל במעלה מסלול שנקרא Rayu, והם היו קבוצת הנשים הראשונה שהשלימה אותו אי פעם.
SD:בסופו של דבר דחינו את המשלחת הזו למעשה שישה שבועות בגלל גל החום הקיצוני שעבר במערב אירופה בשנה שעברה. אז, בתור מטפס מקצועי, אני גם מרגיש מאוד בקשר עם השינויים שמתרחשים ברחבי הסביבה, והדרכים שבהן דפוסי מזג אוויר משתנים יכולים להשפיע באמת בצורה קיצונית. אממ, כל ההשפעות של החום הקיצוני והבצורת והרמות המשתנות של השלמות של חבילת השלג והסלע המתרופף זה משהו ששמתי לב אליו הרבה, התנודות הקיצוניות במזג האוויר יכולות להשפיע גם על האופן שבו נפילת סלעים עולה יותר.
יש סוגים רבים של דרכים שונות שבהן שינויי האקלים משפיעים לרעה על נסיעות בחוץ ותיירות אקולוגית, ואני מניח שנסיעות הרפתקאות בחוץ. זה קשה כי אני חושב שאנחנו עדים לשינויי אקלים ממקור ראשון וזה נושא עולמי.
ה:אהבתי להכיר אותך מרחוק לראות אותך מטפס באינסטגרם ומטפס באינטרנט. ואם אנשים רוצים לעקוב איתך ולהכיר אותך טוב יותר ואולי לקבל השראה למצוא קיר טיפוס מקומי או לצאת החוצה בעצמם, אממ, איפה הם יכולים למצוא אותך?
SD:כֵּן. אתה יכול למצוא אותי @sashadigiulian, זה רק היד שלי באינסטגרם, פייסבוק, טוויטר, TikTok. ולמכוני כושר מקומיים לטיפוס, הייתי אומר את זה, שיש להם משאבים מצוינים למציאת דרכים שבהן אתה יכול להתחבר למדריך ציוד או, אממ, לחברי הקהילה שיעזרו לך לגשר על הפער הזה בין פנים לחוץ.
ה:אה, מדהים. זה היה כל כך נהדר.
במשך השבועות הקרובים, אנחנו לוקחים הפסקה מהפרקים הרגילים שלנו כדי לטייל ולנצל את מזג האוויר באוגוסט, אבל אנחנו לא לגמרי נעלמים. במקום זאת, אבדוק עם מאזינים לגבי סיפורי הטיולים הבלתי נשכחים שלהם. אז, שימו עין על הפיד שלכם עבור שולחים חדשים לגמרי מרחבי העולם.
אני לאלה אריקוגלו ותוכלו למצוא אותי באינסטגרם@lalehannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס וגייב קווירוגה. המופע במיקס של עמר לאל. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו. נתראה בשבוע הבא.
