לכל המטיילים הנלהבים - בין אם הם מודים בכך ובין אם לא - יש מספר שוטף של המדינות בהן ביקרו. זה עשוי לקחת כמה דקות כדי לזכור את כולם, אבל עבור לי אבמונטה, יליד קונטיקט בן 38 שהפך את הטיולים לאורח חיים, זה הרבה יותר קל. עד גיל 32, הוא כבר היהכל מדינה בודדתושש שנים מאוחר יותר, הוא עדיין מחזיק בתואר האמריקאי הצעיר ביותר שבדק כל אומה מהרשימה שלה. הוא גם הצליח להפוך את הנסיעות הללו לקריירה, מנהלת מספר עסקים בתחום הנדל"ן הבינלאומי, סיורים יוקרתיים ומדיה. הייתם חושבים שאולי, אחרי שהגעתם לרמה הזו של יוקרה לאומית, תניחו את המזוודה ותתיישבו לזמן מה. במקום זאת, אבמונטה עדיין בתנועה כשעיניו נשואות למטרות שאפתניות מתמיד.Condé Nast Travelerישב עם אבמונטה כדי ללמוד על ההשראה מאחורי מסע החיפוש שלו, על חוויות הטיול הטובות ביותר (והמפחידות ביותר), והפילוסופיה מאחורי הרצון הבלתי יודע שלו לראות ולעשות עוד.
הראיון נערך לאורך זמן.
נתחיל במספרים. במה המסקנה?
הייתי בכל מדינה בעולם. כל 193 המדינות החברות באו"ם, בתוספתהוותיקן,טייוואן, וקוסובו. אז יש שיגידו ש-196 הוא המספר, אבל בכל מקרה הייתי בכולם. אם אתה כולל טריטוריות ויעדים ייחודיים, זה 319, בקרוב יהיו עוד כמה. בנוסף הייתי ב-הקוטב הדרומיוהלכתי להקוטב הצפוניבאפריל בשנה שעברה. זה היה טיול ממש מרגש, מלחיץ, קר ומלמד. הטייק אווי הגדול והמפחיד מזה היה בערךהתחממות כדור הארץ— זה דבר אמיתי וממשלות חייבות לעשות משהו כדי לעזור לצמצם אותו.
כל המדינות ושני הקטבים? זה חייב להיות מועדון די קטן. יש מועדון?
יש כמה מועדונים, למעשה. יש משהו שנקרא המועדון המאה המטיילים, לאנשים שביקרו ב-100 מדינות או יותר. זה בעצם מועדון חברתי, שבו אנשים שהם חנוני טיולים יכולים להיפגש ולדבר על המסעדה האיטלקית ההיא בליברוויל, גבון שהיא ממש טובה, אבל אף אחד אחר לא מבין על מה אתה מדבר. זה סוג של כיף. ברור שאתה מקבל כמה מוזרים, אבל זה מעניין - במיוחד בהתחשב שרוב האנשים מבוגרים ממני בסביבות 50 שנה.
איזה סוג של אנשים היו בכל כך הרבה מדינות?
לרוב, מדובר באנשים עשירים ומבוגרים. אבל לא ככלל. מאה מדינות זה למעשה די בר ביצוע אם חושבים על זה. כמה טיולים לאירופה, כמה הפלגות מסביב לאיים הקריביים, אולי טיול לאפריקה ותוכל להגיע ל-100 די מהר. אם אתה מדבר על המועדון בכל מדינה, זו קבוצה די קטנה. יש תן או קח 95 עד 100 מאיתנו וזה קצת לא ברור מי נמצא בזה. עכשיו אתה מקבל אחד או שניים בשנה.
מה גרם לך להקדיש חלק עצום מחייך לטיולים? ברור שבשלב מסוים נפגעת מתאוות נדודים רצינית. היה רגע אחד שגרם לך להחליט ללכת על זה?
היו כמה רגעים, למעשה. מעולם לא נסעתי בילדותי - לא עזבתי את הארץ עד 1998 כשהייתי בן 20. שנה ג'וניור בקולג' עשיתי אתללמוד בחו"לדבר בלונדון וזה ממש שינה את חיי. פשוט הלכתי לגחמה, כי היה לי קצת משעמם והחבר הכי טוב שלי הלך וחשבתי "נשמע מגניב - ואתה לא צריך להיות בן 21 כדי לשתות!" בלי לדעת זאת, זו הייתה ההחלטה הכי חשובה שעשיתי אי פעם. זה שינה את חיי, את ההשקפה שלי, הכל שלי. טיילתי הרבה בסביבהאֵירוֹפָּהבאותה שנה ואחרי שחזרתי עשיתי טיול גדול מסביבאַסְיָהועוד אחד לדרום אמריקה. לאחר סיום הלימודים, קיבלתי עבודה כי זה מה שהייתי אמור לעשות. זה היה במרכז הסחר העולמי 1. אחרי 9/11, הייתי... איבדתי הרבה אנשים שהכרתי ודאגתי להם. אחד החברים הכי טובים שלי נהרג והוא היה בן 22. כל מה שהוא עשה זה ללכת לעבודה. הוא לא עשה שום דבר רע. אני רק זוכר שחשבתי לעצמי שדברים יכולים לרדת בכל יום ואתה אף פעם לא יודע מה הולך לקרות, אז תחיו את החיים שלכם במלואם. כולנו צריכים לעבוד, כולנו צריכים להרוויח כסף, כולנו צריכים לעשות דברים מסוימים בחיינו, אבל באותו הזמן, חיים רק פעם אחת. אז תנצל את המקסימום. זה היה דחף גדול עבורי לא רק לנסוע יותר, אלא לחיות בצורה מסוימת.
כדי להיות מטייל אמיתי, אתה צריך להיות נוח להיות לא נוח.
מתי החלטת שאתה רוצה לנסוע לכל מדינה?
בשנת 2006, אחד החברים שלי ואני נסענו לקניהוטנזניה, וטיפסהר קילימנג'רו. הוא גילה שיש הבחור הזה שהיה האדם הצעיר ביותר שהגיע לכל מדינה ושלח לי את הכתבה. כבר הייתי ב-110 או משהו באותו שלב. הכל היה סתם במקרה - אני פשוט אוהב ללכת למקומות חדשים. אבל אז הסתכלתי על הגיל שלי, חשבון הבנק שלי והזמן שלי, והחלטתי ללכת על זה. באותו זמן, הבחור שהחזיק בתואר היה מבוגר ממני ב-12 או 13 שנים, אז ידעתי שאני יכול לעשות את זה. זו הייתה רק שאלה של מתי, ואם הייתי יודע שזה משהו, הייתי עושה את זה יותר ממהר.
איך העמדת את כל הנסיעות האלה?
תמיד עבדתי כל חיי. אני בא מחוסר כסף - משפחה מהמעמד הבינוני הנמוך. נולדתי בברידג'פורט, קונטיקט, שהיא בעיקר עיר פועלים. אבי היה סנגור ציבורי ואמי הייתה מורה מחליפה. קיבלתי מסלול נייר כשהייתי בן שש, ועשיתי את זה עד גיל 15. התחלתי את לי'ס גינון - חברת גינון - כשהייתי בן תשע. בזמן שהלכתי לקולג', היה לי הרבה כסף ומעולם לא הוצאתי אגורה. ואז פתחתי עסק נוסף בקולג' - סטארט-אפ אינטרנט - והסתדרתי די טוב עם זה. אחר כך עבדתי בוול סטריט במשך שנים. זו לא הייתה החלטה לחסוך כדי לטייל בעולם. פשוט גדלתי כשראיתי את ההורים שלי נאבקים, ולא רציתי שתהיה לי בעיה כזאת. רציתי להיות עשיר, באמת. חשבתי שזה כל מה שחשוב. זו הסיבה שהלימודים בחו"ל באמת שינו לי דברים. עברתי מלהיות אכפת רק מלהרוויח כסף להבנה שהחיים עוסקים בחוויות, ולראות את העולם ולעשות דברים שאתה נהנה לעשות.
כאשר עברת על רשימת המדינות שעדיין חסרות ברשימה שלך, האם היו כאלה שגרמו לך להשהות? עשהפַּחַדלהפריע לכל אחד מהנסיעות שלך?
ובכן, מעולם לא גדלתי לחשוב,הו, אני אשמח לנסוע לסומליה יום אחד,אוֹאפגניסטן נפלאה ביוני.ברור שהלכתי למקומות שבדרך כלל לא הייתי הולך אליהם, רק כדי ללכת. אף פעם לא פחדתי, באמת אף פעם. קשה לי להפחיד. אני גם די מודע וחכם ברחוב. עם זאת, אני נוקט באמצעי זהירות ועושה הרבה מחקר. אפגניסטן הייתה קשה כי זה היה בזמן המלחמה. בלוב, שהייתה למעשה המדינה האחרונה שלי, נקלעתי לקרב אש בין מורדים למבריחים בגבול. זה היה הדבר הכי מפחיד שאי פעם התמודדתי איתו. מעולם לא ירו בי לפני כן.
מה קרה?
זו הייתה המדינה ה-193 שלי והייתי בן 32. זה היה בזמן המלחמה. אני מקבל טלפון מהבחור הזה שאומר שהוא חושב שאני יכול להיכנס ללוב, כי ניסיתי כבר שישה חודשים אבל זה היה אזור אסור לטיסה אז אי אפשר לטוס לשם - [קולונל] קדאפי עדיין היה בחיים. לבסוף, אני טס למצרים, אני יוצא מהמקום הזה ליד הגבול. אני לא מכיר אף אחד; אני מדבר, כאילו, ארבע מילים בערבית. אני מוצא את הבחור הזה שהיה לו סיכת דש של המורדים הלובים על החליפה שלו ושאל, "אתה מדבר אנגלית? אתה יכול לעזור לי להגיע למונית לגבול?" הבחור לקח אותי, קרא לי אח שלו, והוא אמר, "אני הולך לעזור לך להיכנס ללוב." אחיו הגיע מטוברוק שבלוב עם מיניוואן. אז בעצם, התגנבתי ללוב בחלק האחורי של מיניוואן.
איך עברת בסופו של דבר את הגבול?
הבחור - הבחור הכי נחמד שפגשתי אי פעם - אומר, "הנה הסיפור אם הם שואלים. רק תגיד שאתה רופא שיניים הומניטרי", כי הוא ראה את השיניים הישרות שלי. "אתה נכנס לעשות דברים של שיני רצון טוב." זה עבד. ואז הוא התעקש שאשאר עם המשפחה שלו, וזה לא יאומן בהתחשב בעובדה שהוא היה דיסידנט בגלות ולא ראה את משפחתו 40 שנה, ושבן דודו מסיע אותי כל הדרך חזרה לקהיר כמה ימים לאחר מכן מעולם לא קיבלתי יחס כל כך טוב כדי להיות א מטייל אמיתי, אתה צריך להרגיש לא בנוח כאשר אתה מכניס את עצמך למצבים כאלה, אלה הרגעים שאתה מבין שאולי יש לנו בעיה עם הממשלות או מה שלא יהיה, אנשים ברחבי העולם הם כמעט אותו דבר הם אנשים טובים בבסיסם ומעולם לא חוויתי חוויה אנושית יותר אם לא הייתי שם את עצמי במצבים המגוחכים האלה, לא היית רואה דברים כאלה זה סוג של נסיעות עבורי.
יש 'דברים' שקורים במקומות שבעבר לא נחשבו מסוכנים - טורקיה, למשל. מה אתה אומר לאנשים שלא נוסעים מפחד? האם פחד הוא מכשול לגיטימי לנסיעה?
הייתי משווה קצת את טורקיה למצרים. לפני כמה שנים, למצרים היו כמה בעיות רציניות - ועדיין יש. אבל נסעתי למצרים במשך כשבוע לאחרונה; זו כנראה הייתה הפעם העשירית שלי שם. יפה, מרתק. זה בעצםהיכן שההיסטוריה התחילה. לא היו תיירים ובעצם היו לי את הפירמידות לעצמי. דבר אחד קורה, ואנשים נבהלים, מה שאני לגמרי מבין, אבל לאחר שעבדתי במרכז הסחר העולמי, לאחר שהייתי במקומות ה"מסוכנים" האלה, ראיתי הרבה. לעולם לא אתן לפחד למנוע ממני לעשות משהו. זה חוזר לפרט: הממשלה שלך יכולה להגיד שאתה יכול או לא יכול ללכת לאנשהו, אבל זה תלוי בך כדי לקבל החלטה אמיתית, ואם אתה עושה משהו מתוך פחד, אתה מפסיד. אתה יכול לנסוע לפריז ולירות. מה אתה הולך לעשות? לעולם אל תיסע שוב ברכבת התחתית? אתה פשוט לא יכול לתת לפחד להכתיב שום דבר.
על Kjeragbolten בנורבגיה, 4000 רגל מעל פיורד.
באדיבות לי אבמונטהאתה מתעניין גם בספורט אתגרי. לא להעמיד פנים שאני פסיכואנליטיקאי, אבל זה נשמע שההתלהבות מזה והנסיעות לכל מקום עשויות להיות נטועות באותם אינסטינקטים.
בְּהֶחלֵט. זה חוזר להרבה דברים: לרצות להצליח, להציב מטרות, לרצות להוכיח שאנשים טועים, להראות לאנשים שאתה יכול לעשות דברים, שאתה לא מפחד. אם מישהו אומר לי שאני לא יכול לעשות [משהו], זה אומר שאני כנראה הולך לעשות את זה. יש לי גם אהבה עצומה לספורט - הרבה מהנסיעות שלי התרכזו סביב אירועי ספורט, מה שעוזר. בירה וכדורגל - הן שפות בינלאומיות. אתה יכול לשבת סביב שולחן ולדבר על בירה וכדורגל עם כל אחד. אני אוהב להתייחס לאנשים ברמה החברתית, בניגוד להעלאת אנשים. כמו כן, במוחיאני מקדם את יחסי אמריקהעם שאר העולם קצת. מראה שלא רק האמריקאים נוסעים, אלא שאנחנו באמת יודעים דברים.
מהי קפיצת הבנג'י הכי טובה שעשית?
עשיתי את כל הטוב שבעולם. קשה לבחור רק אחד אבל הזכור ביותר הוא הנביס בקווינסטאון, ניו זילנד, בגובה 134 מטר, 440 רגל. זה הדבר המרחף, המתכתי הזה. ביום שעשיתי את זה, היה כל כך רוח וקר. אני לא מפחד, אבל פחדתי שם. אני זוכר שחשבתי,מה אני עושה?חבר שלי היה איתי; הלכתי ראשון וזה היה הבלאגן הגדול ביותר בחיי.
גם אתה טיפסת על כמה הרים, אני שומע.
כן, אחת המטרות שלי עכשיו היא לעשות את שבע הפסגות,הפסגות הגבוהות ביותר בכל יבשת. עשיתי שניים מהם. אני מתכנן לעשות לפחות שלושה בשנה הקרובה, אבל אני לא ממהר. עשיתי קילימנג'רו וקוסצ'יוסקו, אזאַפְרִיקָהואוֹסטְרַלִיָה. אני רוצה לעשות את וינסנט, שהיא אנטארקטיקה. אני מארגן משלחות לאזור האנטארקטי, אז אני רוצה לארגן קבוצה שתטפס עליו.
מה הלאה מעבר לזה? איך אתה מוביל ללכת לכל מדינה בעולם?
מלבד שבע הפסגות, אני גם רוצה להיות האדם הראשון אי פעם שיצא לכל מדינה מספר פעמים. נותרו לי רק 70, אבל זו לא מטרה קרובה שלי.
הגיע הזמן לכמה שאלות אש מהירה. יש לכם מקום אהוב?
זו שאלה שקשה לענות עליה, כי אני אוהב כל כך הרבה מקומות מסיבות שונות. אני בחור עיר-בחוץ-חוף - אז, טוב, הכל. אני אוהבניו יורק, אני אוהבלוס אנג'לס,שיקגו,וגאס. פעם גרתי בלונדון. אני גם אוהבברצלונה,סידני. אבל אני גם אוהב את ההרים - לטייל, לטפס, לראות את הטבע. אני מניח שיותר מכל אז, אני אוהב מדינות שמקיפות הכל - בגלל זה אני אומר שארה"ב היא המדינה האהובה עליי. אנשים ממדינות אחרות מתבדחים על כך שאמריקאים לא נוסעים, אבל אני גם אומר, "אוקיי, זה נכון - אנחנו לא עושים המון נסיעות בינלאומיות. אֲבָליש לנו בערך הכל: חופים, הרים, מדבר, איים, ערים." אוסטרליה, אני חושב, היא אותה דרך. אם לא הייתי גר באמריקה, הייתי גר באוסטרליה או קנדה. או ניו זילנד, בוליביה, ארגנטינה, נמיביה, אתיופיה, שוויץ. באמת קשה לבחור.
מה דעתך על ארוחה אהובה?
פיצה, ידיים למטה. בארה"ב,פרנק פפה בניו הייבן, CTהוא האהוב עליי בכל הזמנים. אם הייתי אוכל ארוחה אחרונה זה היה זה. בחו"ל זה יהיהממישלי בנאפולי. הפיצה הכי טובה בעולם, מבחינתי.
מלון אהוב?
המלון העירוני הטוב ביותר שאני חושב שאי פעם התארחתי בו יהיהההגרלות באיסטנבול. איזה מלון.הסבוי בלונדוןנמצא גם שם למעלה. עבור אווירת אתר נופש, יהיה קשה לנצח אותוארבע העונות באיי סיישל.
אני מתאר לעצמי שצברת כמות לא מבוטלת של מיילים. תוכנית הנוסע המתמיד וחברת התעופה המועדפת?
אני חבר בהכל, אבל אני בדרך כלל טס עם חברות תעופה Star Alliance אם ניתנת לי הבחירה. לא הייתי אומר שאני מעריץ גדול שלמְאוּחָד, אבל יש להם את השותפים הבינלאומיים הטובים ביותר. מבחינתי, סינגפור איירליינס היאחברת התעופה הטובה בעולם. הייתי שם את Emirates במקום השני, ואז יש קצת פער והיו לי וירג'ין, אתיהאד, אייר ניו זילנד, קטאר בתור הבאות.
יש משהו שלא תטיילו בלעדיו? פריט חובה, בין אם מתוך צורך או מתוך אמונה טפלה, בכל הנסיעות שלך?
כמעט תמיד יש לי כובע של יאנקיז. יש לי זוג מגפיים מיוחד שאני אוהב לפעילות בחוץ. אבל באופן כללי, אני לא מאוד אמונות תפלות או סנטימנטליות ולא צריך הרבה בשביל לנסוע, למען האמת. הדרכון שלי, הטלפון שלי, הכובע שלי... ואני.
כדי להתעדכן במסעותיו של לי אבמונטה, בקרהאתר שלואו לעקוב אחריואינסטגרם.
סבסטיאן היה בצוות בCondé Nast Travelerבמשך כשלוש שנים, תחילה כעורך ולאחר מכן ככתב צוות בצוות הדיגיטלי. לפני כן, סבסטיאן עבד בין היתר ב-MTV וב-MIT, ובילה שנה בתיעוד היפ הופ מקומי כעמית פולברייט בבוצואנה...קרא עוד