We use cookies to ensure that we give you the best experience on our website.

הטיולים הטובים ביותר שעשינו לאחרונה הם לחנות היין: נשים הנוסעות בפודקאסט

אתה יכול להאזין לנשים שנוסעות בפודקאסט פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו

אמנם אנו באמת אוהבים לשתות יין, אך בקושי היינו קוראים לעצמנו מומחים. ואחרי שהורידו לא מעט בקבוקים טעימים במהלך החודשים האחרונים ללא סומלייה או ברמן שידריכו אותנו, חשבנו שנבדוק עם שניים מהסנובים היין הפחות סנוביים שאנחנו מכירים: נשים שמטיילות תורמות תורמותShanika Hillocksוכןהיינות של הלן 'הלן יוהנסן. אנו מדברים על האופן בו הטעם שלנו - ונכונותנו לפשט - השתנה במהלך הנעילה, כמה מקומות להתחיל בהם כאשר הם מחפשים לבדוק את אזור נוחות היין שלך, ואיך נראה ענף היין כיום. (ואל תדאג, אנחנו לא אומרים "וינו" פעם אחת.)

אם אתה פונה לחנות היין המקומית שלך לאחר האזנה או שאתה רוצה לגלוש בכמה בקבוקים שיאספו ברשת, הנה כל היינות שהזכרנו בפרק, עם קישורים למקום בו נוכל למצוא אותם:

תודה לשניקה והלן שהצטרפו אלינו ותודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולערבב את הפרק הזה. כתזכורת, אתה יכול להאזין לפרקים חדשים של נשים שנוסעות הלאהפודקאסטים של אפל-Spotify, או בכל מקום שאתה מקשיב לפודקאסטים, כל יום רביעי בבוקר. הקפד להירשם כדי שלא תחמיץ פרק.

קרא שעתוק מלא של הפרק למטה.

מרדית 'קארי:שלום לכולם וברוכים הבאים לנשים שנוסעות, פודקאסט מCondé Nast Travellerו אני מרדית 'קארי ואציתי, כמו תמיד, היא המארח המשותף שלי לייל אריקוגלו.

ארוגולו:שלום.

MC:ככל שהתרחקות חברתית וביטול עצמי נמשכו, לייל ואני מצאנו את עצמנו פונים לעולם היין לנוחות. השבוע רצינו להקיש על שני מומחים כדי ללמד אותנו קצת יותר על יין ועל הנסיעות שיכולות לקבל השראה מכוס. אז אלינו מצטרף אלינוShanika Hillocks, מנהל שיווק משפיע ונשים הנוסעות תורמותו

Shanika Hillocks:שלום.

MC:והלן יוהנסן, הבעלים של חנות היין המגניבה ביותר של לוס אנג'לס:היינות של הלןו

HJ:שלום, תודה שיש לי אותי.

MC:לפני שנתחיל, אזהרה מאכזבת אחת לפרק השבוע, אנו מקליטים בשעה 10:30 בבוקר לכמה מאיתנו ובשעה 7:30 בבוקר לאחרים, כך שלא רבים מאיתנו זמזמים, אבל הצ'אט הזה בוודאי יתן לי רעיונות לטיול שלי לחנות היין בהמשך אחר הצהריים.

The:אני גם רוצה לומר שבוודאי היו רגעים בשלושת החודשים האחרונים - או ככל שיהיה זמן רב זה היה - איפה השעה 11:00 בבוקר והיה לי בקבוק יין במקרר ואני כמו "האם אוכל פשוט לשפוך לעצמי כוס בזמן שאני עובד?"

HJ:בְּהֶחלֵט.

MC:כלומר, אין שיפוט. אֶפֶס.

The:בְּדִיוּק. הכללים שונים כעת וכשאני חושב לשנות הרגלים, באמת שמתי לב שבחירות היין שלי השתנו במהלך ההסגר, כנראה בגלל שלא התכוונתי לברים ומסעדות באותה מידה ושריטות שגרדו שם. אני קונה בקבוקים נחמדים הרבה יותר וניסיתי בדרכים שלא לפני כן ואני אומר את זה כמי שיודע מעט מאוד על יין. אז אני מעוניין לדעת, שאניקה והלן, כשני אנשים שיודעים הרבה על יין, איך הטעמים שלך השתנו בהסגר? האם הם, או שפנית לדברים דומים לנוחות?

ש:בְּהֶחלֵט. אני יכול להמשיך ולקפוץ פנימה. בהחלט הייתי מסכים איתך, לייל, מבחינת הרחבת החיך שלי ולא לחכות לאותם האירועים המיוחדים שבהם היית יכול להכניס בקבוק למרתף או לחכות לפצח משהו פתוח לאירוע אבן דרך. אני בהחלט, לנקודה שלך, באופן מסורתי, אני חושב שכשהייתי הולך לברים ומסעדות, הייתי יודע את ה- Go-Tos שבהם אוכל לבחור רשימת יין ואהבתי לשתות את התווית הספציפית הזו במקום הזה כי זה היה פשוט רגע מהנה עבורי. עכשיו אני בהחלט מרחיב את החקירה שלי מבחינת החך, אפילו הבנתי אולי כמה אזורים חדשים שאולי לא חקרתי בעבר. אם אוכל לעשות מופע קטן ולספר.בקבוק אחד,בפרט, זה באמת התרגש אותי ולעולם לא הייתי חושב שאשיג בקבוק מכאן.

זֶהסטרקוב] הוא תווית סלובקית. זה ממש גם ניתן לצד, שאני אוהב במהלך הקיץ. אז זה מזכיר לי כמעט לצאת לחצר האסם וליהנות מהטעם והריח של הבוקר של אדמה טרייה. אני יכול לחוש שבכוס ואני אוהב שאני עדיין יכול לקבל סוג כזה של מסע במוחי עם הבקבוק הזה גם מאזור שמעולם לא הייתי מצפה לו.

HJ:אני כל כך על הסיפון עם זה. כמו כן, גם אני אוהב את היין הזה. סטרקוב הוא האמת. הוא מדהים וזה ממש בדיוק מה שתיארת. אז פשוט הועברתי, למרות השעה 7:30 בבוקר אני מוכן להיות עם זסולט. אני כמו, "תביא אותי לחווה שלו." אני כל כך מסכים עם שאניקה. אני חושב שזה, ושניכם, החוויה של כולם הם שלהם בתקופות קובידיות ובכל פעם שאנחנו חיים בהם.

מבחינתי, לאחר שקיבלנו חנות יין שמעולם לא נסגרה, אנו מבטאים ברציפות מלאי חדש. ואנחנו תמיד אוהבים שגיוון בכל הנוגע לאזור וענבים וביטויים ויין מייצרים. כל כך חשוב להראות כל כך הרבה קרקעות ומרקמים שונים ואנרגיות ויברציות. מה שהיה כל כך מרגש במהלך ההסגר הוא שאנשים באמת פתחו את עצמם לחקירה יותר והפכו להיות בעלי אופים פתוחים יותר והיו כמו "אוקיי, בדרך כלל אני פשוט עושה סנקנר. אני אוהב את סוב בלאן, אבל אולי אוכל לטבול בזן ענבים אחר. זה ירגש אותי."

קיבלתי את אחד הלקוחות הקבועים שלי מחובר לפרימיטיבו מפוליה שנעשה על ידי ולנטינה פאסלקווה, שהוא ביטוי סופר קליל. אבל אחי, היא אוהבת את זה. אני כמו, "זה האהוב עלי!" זה ניתן להירגע. כלומר, אנחנו יכולים להיכנס לזה, פשוט אדומים מצוננים. זה דבר, זה קיץ. אבל אני חושב שליין יש את היכולת המוחלטת להעביר אותך בגלל היין. נראה ששניקה ואני שנינו אוהבים, שהוא ממקום ומבטא את המקום הזה וזה ממש חשוב.

The:זה כל כך מצחיק שאתה מביא את אותם יינות שנעשו על ידי ולנטינה כי הם היינות שגיליתי במהלך ההסגר והפכתי לאובססיביים לחלוטין עד כדי כךכתבתי סיפור על זהו אני חושב שאחת הסיבות לכך שהסתמכתי כל כך על זה היא שזה באמת מעביר אותי כי זה כל כך אדמתי וטעמו כמו מקום באופן ששוב כמי שאין לו חיך מפותח במיוחד. זה הרגיש ממש קל לעשות והופתעתי לטובה.

MC:אתם הזכרתם כמה מהיינות אליהם נשענת ושניקה פשוט הראית לנו בקבוק, אבל אילו יינות אחרים באמת העבירו אותך באופן אישי לאורך הפעם או שביצעת?

ש:כן, בהחלט. אז בנוסף לגלות תוויות חדשות, אני באמת אוהבת לחזור לדברים שאני נהנה מהם. אם זה לא נשבר, אינך צריך לתקן את זה. אז מחוץ ליין, להחזיר אותך למקום או מאפשר לך לחקור מקום. אני גם חושב על האנשים שבהם נפגשתי או התוודעתי דרך בקבוק ואחד מאותם יינות, יותר מופע ומספר, הואאהבה שיכורעל ידי החבר הטוב שלי באמת,אנדרה מאקו הוא מבוסס בברוקלין אך מייצר את יינותיו באורגון. אני מעריץ כזה של רוזה אורגונית. גם התווית פשוט כל כך כיף. אני חושב בהסגר כרגע שבה הדירה שלי היא גם המסעדה שלי, בר היין שלי, חדר הכושר שלי, הספא שלי, שיש דברים שמושכים אותי בכל הרמות החושיות זה סופר חשוב. יין עושה את זה בפני עצמו. אבל לאחרונה אני פשוט חוזר לתוויות ממש מהנות ופאנקיות. אני חושב שזה בהחלט נציג של זה.

בנוסף, יש סיפור קטן מאחורי זה, אבל כשנכנסתי לראשונה ליין, סופר רעב ללמוד, לא תרם לפרסומים כלשהם ופשוט היה לי דף בלוג קטן ב- Dot-Com שלי, אני זוכר שחיפשתי במיוחד ייננים שחורים להדגיש כי באותה תקופה לא ראיתי אותם בעיתונות. אז זה היה הניסיון שלי למלא את החלל הזה שם. אני זוכר את גוגלינג רק "יינן שחור אותנו" ואנדרה היה אחד האנשים הראשונים שצצו. קר שלי שלחתי אותו בדוא"ל ובאותה תקופה הוא היה כמו, "ובכן, למה אתה לא יוצא? אני מבוסס בגני Lefferts פרוספקט." הזמין אותי לביתו, ישב אותי בביתו, היה לנגינת מוזיקה מדהימה, ואז ממש טעם אותי דרך כל היינות שלו ואהבה שיכור הוא כזה שממשיך להיות כזה שאני חוזר אליו לא רק בגלל שזו עונת רוזה. אני למעשה חושב שיש רוזה לאורך כל השנה זה משהו שיותר אנשים צריכים לעשות. זה נהדר עם ההמראה, אז אם אתהתומך במסעדות המקומיות שלך, אני מוצא שזה דבר סופר קל לשתות בזמן שאתה נהנה מאוכל. אבל כן, אהבה שיכור ממיסון נואר בוודאות.

HJ:גם אני אוהב את היין הזה. אני באמת-

ש:שניים לשניים, הלן.

HJ:יש לנו את זה על המדף שלנו כרגע. זה כל כך ... אני אוהב את אנדרה. אני חושבבית שחורהוא סמים. היינות שלו נהדרים. יש לו גם שתי רמות יין, שאני מאוד אוהבת. יש לו סוג זה מהנה, מזדמן, ואז יש לו את היינות בסגנון המוגבה והבורגונדי המטורף הזה ואני אוהב את זה. אנחנו כל כך מסונכרנים. אני אוהב את זה.

ש:אנחנו בסנכרון.

HJ:אני יודע. אני מסכים עם לחזור לקלאסיקות. הסגר מוקדם - אני מתכוון שהייתי הולך לעבוד כל יום, כך שזה היה הסוג שלי של מוזרות הסגר, כמו לנסוע באפוקליפסה של רחובות ריקים - נשארנו פתוחים. התמזל מזלנו שהמסעדה שלנו עשתה. הצלחנו לקיים את עסקי היין, הלכנו קצת אגוזים כי אני בטוח שכולם יכלו להבין, אבל חזרתי לאהבה הראשונה שלי, שהייתה בורגונדי. והייתי כמו, אני רק רוצה לבנים מבורגונדי, אז שרדונה, אבל כמה יינות שמאוד התרגשתי מהם הם משוויץ. Domaine Cherouche, שהיא גובה גבוה והם מגדלים את סוביניון ליין לבן וגמיי ליין אדוםו

הייתי גם ממש ביינות איטלקיים מוזרים, יינות ספרדים יוצאי דופן. ניסיתי לחפור עמוק במה שנעשה בארצות הברית כי אני חושב שזה משהו שהוא נקודה עיוורת עבורי. אני אוהב יין בקליפורניה. אני אוהב יין אורגוני, אבל יש אנשים שמכינים יין נהדר בווירג'יניה, חלקם, בסדר. בואו נגיד, לא כולם, אלא חלקם.

אבל דבר נוסף שהייתי בו בהסגר הוא בפורמט קטן-אני לא אוהב חצי בקבוקים באופן כללי-אך פחיות בפורמט קטן. כְּמוֹ,חוות קשת פראיתמכין סוג טעים של יין בסגנון פיקט בפחיות.קריסטה סקרגסמכין יין עםמרתפים COו זה כמו סיידר ויין. זה כמו פירות ואלכוהול, אבל אני לא זוכר בדיוק איך, אבל היא מדהימה. אני פשוט סדר ישיר ממנה לביתי כי אין הפצה של זה. היא הילדה שלי. אני אוהב אותה. אבל אז זה משהו שהייתי בסך הכל, היי, פיצח פחית.

The:עַל בָּטוּחַ.

HJ:מקלחת יכולה יין.

ש:מקלחת יין.

HJ:אז עברתי מבורגונדי למקלחת יין.

The:בהתחשב בהסגר הזה או לפחות בתחילת זה, אני חושב שזה כנראה קצת שונה עכשיו, אבל אנשים ניסו להשתמש בזמן כרגע של שיפור עצמי או גילוי או סתם לחדד מיומנות או תחביב חדש, שאני בטוח לרוב הפיל את הרדארים של רוב האנשים בנקודה זו. אבל אני חושב שיש כנראה אנשים שאני בטוח שהם כמוני, מנסים להתנסות ביינות שהם שותים ולומדים על זה קצת יותר ולעבור את זה. אשמח לדעת איך שניכם, שאניקה, נגעתם ​​בזה קצת עם חיפוש גוגל שלכם, התחלתם לטבול את בהונותיכם בעולם היין. מתי זה הפך רק למשהו שהזמנת בבר או בארוחת ערב למשהו שאתה בעצם שוטף את עצמך ומכין את הקריירה שלך או חלק מהקריירה שלך?

ש:עַל בָּטוּחַ. אני בא מעיירה קטנה בפלורידה בשם אפופקה. זה בערך 45 דקות מחוץאורלנדוו אז סצנת האוכל המשובחת שלנו לא נמצאת בשום מקום למה היא ניו יורק או קליפורניה או שיקגו. אבל לאורך כל תקופתי בתיכון ובמכללה, שירתתי לאורך כל הדרך להרוויח מזומנים נוספים. התחלתי בבר ספורט מקומי לעיירה שלי כי זה היה קל מאוד וכשהלכתי לקולג 'אהבתי את הגמישות של ההגשה, אבל ידעתי שאני צריך להעלות את הטיפים שלי. בדיוק קיבלתי דירה ורק רציתי להישען למשהו שהיה לי כיף איתו, אבל הייתי צריך להרוויח קצת יותר כסף.

אז המסע הראשון שלי להבנה שאפשר לצרוך יין באוכל ולהנות בהקשר זה היה למעשה במסעדה של דרדן, אבל זה נקרא עונות 52. זה המקום בו תוכלו, בעיר הולדתי, לחוות אוכל נחמד יותר. ומכיוון שכפי שרמז שם המסעדה, התפריט השתנה עונתי כל שבוע אחר ואז כל עונה. ואז במהלך ההדרכות ההן, היינו מקבלים את הסומלייה בכנס וידאו, פשוט טועמים אותנו דרך היינות שהוא התרגש מהם. אם אורח היה מבקש את המנה הספציפית הזו, על מה נוכל להמליץ. אז התחלתי להיבדק בזיווגים האלה ושאלתי, מה היית נותן למישהו אם היה מבקש את הקוביה היום? סוגי הדברים האלה באמת עזרו לשים את רמת החשיבה הזו. ואז ברור שיש גישה לבקבוקים בסוף המשמרת הקדם, היכולת לטעום ולפטפט דרכם הייתה משהו שהפך אותי להתרגש, סופר כניסה מבחינת החיך. היינות האהובים עלי אז היו פינו נואר וסוביניון בלאן, אך ובכל זאת, הצלחתי להבין כמו "וואו, רק בגלל שפינו נואר הוא הזן האחד הזה, התבונן בקליפורניה וכל הטווחים השונים שבהם הענב הזה יכול ליצור תווית."

כל כך מהר קדימה סיימתי את לימודיהם, עברתי לניו יורק. שוב, פתיחת עיניים שתוכלו לעבוד באירוח מבלי שתמיד תצטרכו לחזור לבית או לחזית הבית. ואז פשוט מיזגתי את התואר שלי באנגלית, אהבתי לשיווק, ואז התחלתי לייצג יין מנקודת מבט של יחסי ציבור-כך יותר יחסי סחר, יותר טעימות מפוארות, הבנת המערכת השלושה שכבות, דברים סופר חנוקים, בסיסית. ואז משם, פשוט המשיך, התחיל לצאת ולבקש את הסומלייה, כמו לשוחח איתו כדי לומר, "היי, הייתי רוצה לבזבז כל כך הרבה. הנה מה שאני אוהב." ובהיותי נוח בזה, אני חושב שטרם-קובייד-טיימס, זה עדיין תחום בו אנשים לא תמיד מנצלים רק את השיחה לסומלייה בצורה שיחה. ואז משם פשוט קורא הרבה, בהחלטתנ"ך יין-זה של היכרות ואז להכיר את האנשים שמאחורי היין שהייתי אומר זו התשובה האחרונה שלי לשאלה הזו. אז היסודות האלה היו באמת מה שהכניס אותי ליין ומה שומר אותי כאן בוודאות.

HJ:כֵּן. איך הייתי כמו, "גם אני! בדיוק אותו דבר. "

ש:אלוהים אדירים.

HJ:אנחנו אותו דבר ... לא, תמיד הייתי אובססיבי לאוכל. זאת אומרת, גדלתי בעיר ניו יורק, וזה היה מדהים, אבל תמיד הייתה האובססיה הזו והצייר למסעדות. כשהייתי בקולג 'הייתי צריך להרוויח קצת מזומנים והתחלתי לעבוד במסעדה הביסטרו-יקאם המהירה הזו. ההיררכיה שם הייתה כל כך מטורפת - התפוצצה מהלך ולא ממש הרוויח כסף. אז רציתי לדחוף את עצמי, לעבוד בממסד טוב יותר, משהו יותר רציני. אז זה היה במדיסון, ויסקונסין, שם סיימתי את הלימודים והייתי כמו "אני הולך לעבוד במסעדה הכי טובה שם." זו הייתה חוות האוכל המשובחת הזו למסעדת השולחן. היום הראשון שלי השמטתי מגש שלם של משקפי רידל. אז, חרא נהיה אמיתי, מהיר אמיתי, אבל היה להם את מרתף היין המדהים הזה.

זו הייתה הפעם הראשונה שאי פעם היה לי ריזלינג שלא היה מתוק, זה לא היה סגנון מתוק יותר, ריזלינג יבש. והייתי כמו "Pshh. ווה." אבל מבחינתי אהבת היין הגיעה בראש ובראשונה מתוך אהבת האוכל והמסעדות. כשהגעתי ללוס אנג'לס ניסיתי לעבוד. עבדתי במְלָאכָהראשית עם טום קוליצ'יו וזה היה פשוט - באמת, לא נזק לטום קוליצ'יו, הוא לא היה שם - זו הייתה סתם סביבה מרשימה בה לא ניתנו לי ההזדמנויות שעבדתי קשה מאוד. אז במוחי, הייתי כמו "אוקיי, יש רק גברים בענף הזה בעצם כרגע", מכיוון שזה היה לפני 11 שנים. אז אני צריך ללכת לעשות את זהבית המשפט של אדון סומליירסלהראות שאני יודע על מה אני מדבר וזה גם נשאב כי ניסיתי את זה ועשיתי שתי רמות והייתי כמו, זה כל כך הומוגני. זה לא פתוח ראש. אתה תגיד לי איך להתלבש. תגיד לי איך לעמוד, ספר לי איך להסתכל, ותגיד לי איך לטעום יין. זה היה הדבר שבאמת הטריד אותי הכי הרבה. זה היה כאילו יש רק דרך אחת לטעום את אלברינו, אבל אני פורש מזה.

השותפים העסקיים שלי נתנו לי הזדמנות שאני מאוד בר מזל שניתנה לי ושם באמת רצתי עם היין. אני, כמו שאניקה אמרה, הכל קשור לך כשיש לך תשוקה, אתה יכול לחנך את עצמך בעצמך על כל דבר. אתה יכול לגלף את הדרך שלך מכיוון שאתה מאכיל את דעתך עם היבטי הנושא שבאמת מעניין אותך. בשבילי זה היה זיווג אוכל ויין. מדוע אני הולך לכל כך הרבה מסעדות-וזה היה לפני 11 שנים, זה היה לפני שתנועת האוכל רק התחילה-איפה אני הולך לאכול את האוכל המדהים הזה ואז אתה הולך להגיש לי כוס חמה של טמפרנילו שהופעלה יתר על המידה. החרא הזה התחיל לעצב אותי. אז ככה באמת הכל התחיל, רק לרצות יותר עבור המסעדה ורוצים שאנשים ייצאו מאזור הנוחות שלהם וישברו את הגבולות האלה. הנה אנחנו עכשיו. וזה עדיין מתפתח. עדיין יש הרבה עבודה, אבל זה נהדר.

MC:כֵּן. אני די רוצה לגעת במשהו ששניכם הזכרתם בגלל שאניקה כשאמרתם, "כשאתה הולך למסעדה ואתה מדבר עם הסומם," אמרת "הוא", כמו לדבר איתו על זה. איך ראית נשים בתפקיד בתפקיד משתנות? אמרת שיש עוד עבודה, מה עדיין אין?

ש:בְּסֵדֶר. אני הולך לשאוף-אקסליל על זה. אני אגיד שזה היה מעניין להיות בגוף הזה, בחלל היין, כי לעתים קרובות הייתי תמיד היחיד. אני חושב, במיוחד כרגע, אנחנו מתחילים לראות יותר ויותר נרטיבים יוצאים איפה שזה היה המצב. ובאמצעות העדשה ההיא, זו כשלעצמה בעיה.

אבל אני חושב שיש לנו דרך ארוכה לעבור מבחינת היכולת לספק הזדמנות. אני חושב שהלן, הזכרת משהו: השותפים העסקיים שלך נתנו לך הזדמנות. הצלחתי למזג בצורה סרנדיפיטית את הניסיון שלי ואת התואר שלי בשיווק וסדר, באמת התייעשתי וממוקד לרכוב על גל כזה. אבל לעתים קרובות אני מתייאש מכך שאינני רואה אנשים שחורים וחומים נוטים יותר לתפקידים אלה ולעתים קרובות אני שואל מי מעניק להם הזדמנויות אלה כי כידוע, למרבה הצער, אנחנו לא שומרי הסף במרחב האירוח ואני אפילו טוען ספציפית ליין. האם אני מכיר ייננים שחורים מדהימים? בְּהֶחלֵט. אבל יש מה לומר על מישהו שרוצה לצאת בכרמים ולייצר לעומת מישהו שבאמת רוצה להגיע מצד המכירות או מהשגריר בצד החזית של הבית ולהיות מסוגל לצרוך ולהציג יינות בדרך זו.

HJ:אני מסכים. אני חושב שזה סוג של מבנה שבור ושבר, קהילת היינות מ ... נוכל פשוט לדבר על קהילת היין האמריקאית, אני חושב, עד כמה שהיא מוגדרת היא מבעלות על קרקעות ועד היכולת למקור ענבים ועד לזכות היכולת לגדל ענבים ויינות להיות בענף השירות. אני חושב שהיו חסמים לכניסה להרבה אנשים והאנשים שלא היו להם גברים לבנים בעיקר וזה ששלט ושלט בהרבה מתעשיית היין. כלומר, זה פחות או יותר. וזה המבנה שצריך להתנפח ולהעריך מחדש ולבנות גיבוי כדי להיות מייצג יותר את האנשים שבאמת נלהבים כל כך מיין. אני חושב שזה היה, מה כל כך מדהים. מבחינתי, אני האישה היחידה בכל כך הרבה חדרים ואני יכולה לדבר עם זה שהיא היחידה, כמו שאניקה אמרה, לפני שנים, זה כמו, בסדר, כל החבר'ה האלה טועמים יין וכולנו מדברים על זה. התחושה הזו פשוט מבאס כי אתה מרגיש בריונות ואתה מרגיש שכולם מסכימים על משהו. מה אם היה לך משהו אחר להישאר?

אני חושב שתעשיית היין השתנתה מאוד, אבל בעיקר בגלל אנשים שבאמת נתנו אפס זיונים והם כמו "אני פשוט הולך לעשות את זה." וזה עובר על מגדר ומירוץ, אבל זה לא מספיק וזה באמת צריך להשתנות יותר. יש אנשים כמוני וכמה מבני גילי שנמצאים באירוח קמעונאי, שצריכים לעשות ככל יכולתנו כדי לפתוח חסמים לכניסה וליצור הזדמנויות לקולות אחרים שתקפים באותה מידה - אם לא חשובים יותר - מאשר אנשים שלקחו את כל הקול כל כך הרבה זמן. אז אני חושב שזו תקופה מרגשת, אבל זה לא חולף. זה צריך להיות רציף וזה משהו שאנחנו צריכים לדבר עליו ללא הרף, לחשוב עליו. זה ממש חשוב. אחרת, זה פשוט יהיה מה שבית המשפט של המאסטר סומליירס היה בשבילי לפני 10 שנים, ממש כמו הומוגני, רובוטי ולא מעניין, אני חושב.

MC:זו שאלה שלרוב אנו עוזבים לסוף, אבל אשמח לדעת אילו סוממים, ייננים, משפיעים, בעלי חנויות יין, אתם חושבים שאנשים צריכים לשים לב יותר למי יכול פשוט למצוא את הקול שלהם או מדברים עם קהל ספציפי?

The:או שאני אגיד, עשיתי את העבודה הרבה זמן ואולי לא קיבלתי את הפלטפורמה.

ש:אני חושב שבדיבור על נסיעות ונשים, אני חושב שאדם אחד היה לי הזדמנות לפני מספר שנים לעבוד עם יינות דרום אפריקה כלקוח מוסדי. בעיקרון, אם אתה גייס את הכספים האלה ואת הגישה, אתה יכול לדחוף את היינות שלך קדימה אם אתה מיוצר באזור דרום אפריקה. אחד הדברים המעניינים שמצאתי בזמן שעברתי וטועם את כל התוויות השונות הוא שרבים מהייננים האלה הם גברים לבנים. כמו איפה האפריקאים בדרום אפריקה מכינים יין?

אדם אחד שהיה לי העונג לפגוש ומי שאני מאוד נהנה ממנו היינות שלה הואנציקיו היא כל כך חכמה. כל כך חינני. היינות שלה הם ביטוי לא רק לטרואר, אבל אני פשוט חושב שנקודת הבדל עדיין, אפילו בדרום אפריקה, כמו כשאנחנו חושבים על האזור הזה והם חוו את האפרטהייד לפני זמן לא רב. אני חושב שיש גם את ההשלכות הגזעיות וההיסטוריות האלה מדוע אין יותר אנשים כמו שהיא יוצרים יין, אבל יש לה מגוון יינות שנקראיםמְקוֹרִיו התערובת האדומההרחבהוא אחד המועדפים עלי, אבל אני באמת נהנה מהתוויות שלה.

אדם אחר שאינו בצד ההפקה, אבל סופר הואג'וליה קוניו אז ג'וליה, כשאני מדברת על היותה אחד האנשים היחידים בחדר, הייתי אומר לעתים קרובות הייתי רואה אותה והיא מדהימה. היא מבוססת ב- DMV, הגיעה מיופי ואז עברה ליין, באמת מכירה את החרא שלה על שמפניה, ועכשיו פשוט יצרה משאב מדהים שנקראאנשי מקצוע של יין שחורו אני חושב שמשפיעים, זה מעניין במרחב היין מכיוון שאפילו אני, אני עצמי עובד ביין ובאנשי שיווק משפיעים, לעתים קרובות מבלבלים בין סומלייר - אנשים שיש להם אישורים - כמשפיעים, וכן הם כן, אבל הם בסחר. אז ההחלטות שהם יכולים לקבל, הגישה שיש לך שונה מאוד למישהו שיוצר תוכן כמעט אך ורק. אני ממש נרגשת שהיא יצרה פלטפורמה, אחת, אני חושבת לחנך קצת אנשים על המשמעות של זה ולהראות באמת שיש אנשים מקצועיים שהם שחורים, אפריקאים אמריקאים, שמוכנים ללמד וללמוד ולצמוח. אז אני מאוד נרגש לתמוך בה ולראות לאן הפרויקט האחרון הולך בעתיד הקרוב.

HJ:כֵּן. ג'וליה קוני מדהימה ואני ממש נרגשת גם לראות ולתמוך בכל זאת. זה מדהים מה היא עושה.

כלומר, יש הרבה אנשים שהייתי אומר לתמוך. יש את אחד הסומליירס לשעבר שלי, שמה הואלינדזי וויליאמסו יש לה מועדון שהתחילה נקראמועדון היין הדרומי להוהיא הפכה למוט הברק הזה לאירוח טעימות בדרום לוס אנג'לס והיא מדהימה. היא הייתה אחות ועשתה את זה בצד ואז עבדה בשבילי ואני ניסיתי להעסיק אותה במשרה מלאה. היא הייתה כמו "לא, אני אחות." יש הרבה הלוך ושוב, אבל היא עשתה הרבה מאירועי היין שלי והיא מדהימה. יש לה באמת את הקול היפה מאוד הזה כשמדובר בדיבורים על יין והתשוקה פשוט עולה על גדותיה והיא עושה משהו ממש מדהים וסופר רציני. אז זה מגניב. והיא פשוט בהתחלה, וזה מדהים.

אז זה מדהים לתמוך באנשים שעבדו ממש קשה כדי להגיע לנקודה ואז להמשיך לתמוך בהם ואז אנשים שרק מתחילים. אני תמיד חושב על לוס אנג'לס קודם. אני חושב באופן מקומי לפני לאומית, אני לא יודע למה. כי אני כאילו, יש הרבה שינוי למרות שאנחנו בלוס אנג'לס שצריך לקרות. אישה שאני מכיר בשם סידני אהבה. היא סופרת היין היפה הזו. היא עבדה ביין ונקודת המבט שלה כל כך במקום. יש לה מאמר שרק יצאמגזין יין ורוחותוזה מדהים. שֶׁלָהמדברים על ייננים בקליפורניה המגדלים זני ענבים לבניםבאופן ספציפי אז למלא ולהכין יין כתום. זה פשוט כל כך מגניב. הייתי כאילו, זה מאמר ממש מדהים. היא רד.

כלומר, אחד החברים הקרובים ביותר שלי בייןדריל [נוהן], היא הבעליםעמיםבעיר ניו יורק, נאלצה להשאיר לה צעקה, חייבת לתמוך בדריל.

ש:אני אגיד, [היינות] האלה הם עמים. העמים היו שלי. התו כללי מדהים. כל אחד בניו יורק צריך לעשות את זה.

HJ:היא הטובה ביותר. פגשתי אותה בסיציליה. היום הראשון שהיינו כמו "מי הילדה הזו?" ואז אנחנו כמו החברים הכי טובים. אז התחלתי לתמוך בה כי היא לקחה סיכוי וזה היה סיפור דומה באמת לשלי. היא התקשרה אליי והיא כמו, "הציעתי את העסקה הזו. מה אתה חושב?" יותר נשים שואלות נשים, מה הן חושבות: האם זו עסקה טובה? האם עלי לעשות זאת? זה באמת פקח את עיניי, האם גם החבר'ה האלה מנצלים אותי? זה משהו שאנחנו צריכים לדבר יותר ולשתף יותר. אז היא רד.

MC:אז נקשר לסיפור ההוא שציינת. אבל אני חושב שכשדיברנו קודם לכן על אנשים שהופכים להרפתקנים יותר, נכנסתי לחנות יין מקומית בברוקלין שלשום ואופן ההתקנה שלה, אני לא יכול לגלוש כמו שבדרך כלל הייתי עושה זאת. כי אני מישהו שמלא - כמו במלואו - שופט יין לפי התווית שלו. אני באמת פשוט תופס את אלה שנראים יפה או מגניבים או מוזרים ואז מקווה לטוב. ומכיוון שלא יכולתי לעשות את זה, נכנסתי ואמרתי, "אני רוצה את היין המוזר ביותר שלך מתחת ל -40 דולר." הם היו כמו "אוקיי, מגניב." הם הביאו לי איטי ויין הקוקוס, יין כתום, זה היה כל כך נהדר. אבל שוב ברור שמאמינים את האנשים שלי שיודעים את זה בצורה הטובה ביותר, אבל לאנשים שיכולים לעבור ולהסתכל ולתפוס דברים, ואולי אתה רוצה להסתכל מעבר לתווית, מה אתה חושב שאנשים צריכים לחפש כשהם הולכים לחנות היין והם מנסים להיות קצת יותר הרפתקנים או לצאת לאזור הנוחות שלהם? הלן.

HJ:כלומר, תראה, תוויות טובות אינן ניתנות לעמוד בפניו. אני לגמרי מבין את זה. הם חמודים. הם צבעוניים. או שהם פשוט הם נראים טוב כולם ביחד. יש לי הרבה לקוחות כמו "אלוהים אדירים, התוויות האלה קרירות ממני." אני לא יודע, היו לי כמה אנשים שאומרים שאני כמו "הם רק תוויות." אבל כמה מהיינות האהובים עלי שאני כמו "אתה צריך להיות מעצב כי התווית הזו היא כל כך 1995." יש את היינן הזה בשם Sieman והם עושיםזבוב לבןוזה סבתא. זה כל כך גרוע, אבל היין כל כך טוב. אז אני רואה את שני הצדדים.

ברור שקמעונאות, יהירות, אתה רוצה שאנשים יקנו בעיניים, אבל ניסיתי לאזן את זה. אנחנו לא סתם קונים דברים לתווית. זה צריך לטעום טוב. צריך להיות סיפור, אינטואיציה, אווירה מכיוון שיש כמה תוויות נהדרות והיין הוא ממש כמו שטויות מוחלטות או שהוא יין טבעי פגום עמוק, וזה משהו שלקוח לא היה יודע. ואז הם פותחים את זה וזה כאילו, הם לא יודעים איזה VA מוגזם או עכבר נורא, או ליין הזה יש הלם בקבוקים ולא אמור להיות על המדף. זה שואל הרבה מהלקוח. אז כקמעונאי, אני מנסה ופשוט באמת לוודא שהמיץ בבקבוק ממש טוב. אז אני מקווה שהתווית יכולה להתאם, אך היזהר רק עם קניית תוויות למרות שהן מהנות וכל כך טובות לאינסטגרם. יָמִינָה? אני מניח.

The:מרדית ', האם היו לך אסונות?

MC:כלומר, אני בטוח בקולג ', הייתי כמו, "אה, זה נראה נהדר וזה 12 $."

The:אה, אלוהים כשהייתי בקולג 'נהגתי לקנות את היין הלבן הזה שהיה שני קילוגרמים. כלומר פשוט ... אני מתכוון שהמטרה לא הייתה ליהנות מהיין.

MC:אוי אלוהים. כלומר, שום דבר לאחרונה. תודה לאל אבל אני חושב שמצאתי את עצמי, אני חושב שבעבר היותי מודע לעצמי שלא לדעת הרבה, הייתי פשוט נכנס ראש למטה, מסתכל על התוויות, להיות כמו "הו, זה חמוד." ואז ללכת לחזית ועזוב.

HJ:זה גם הדבר הקשה עם יין טבעי, האם אין מידע. יין קלאסי - אני אוהב את שניהם. אני אוהב את הכל, אבל יש המון יינות מגניבים שהם לא באמת מספרים לך הרבה על מה שיש בבקבוק. אין AOC, דוק. זה רק וין דה פראנס. אז איך היית אינטואיטי מה זה הענב? כלומר, אנו שואלים הרבה בענף היין. לכן אתה זקוק לאנשי מקצוע וסופרים יין ו ...

ש:עַל בָּטוּחַ. אשמח לחתוך את התגובה של הלן. כמו כן, אני הולך לחתום על עמים משותפים כי ... אז התחלתי ממש בהסגר שם, מבחר תו כללי, היית אומר, "היי, יש לי כל כך הרבה מה לבזבז ולומר לנו מה אתה אוהב", דומה לחוויית חנות היין. אבל אני חושב שדבר אחד שאני באמת אוהב לעשות מחוץ לדבר רק לדבר עם זנים שנהניתי או אזורים שאני רוצה לחקור הוא גם שאני זיהיתי כמה אני שותה הקשר. אם אני יוצא מהמים וזה סופר חם ויש לי פירות ים, אני רוצה יין שאני הולך ליהנות ממנו, בלי קשר אולי אם מעולם לא שמעתי על הענב או לא. אז עם עמים, בפרט, מאוד נהנתי ... אני חושב שאמרתי להם כמו, "כן, אני רוצה משהו כאילו אני טופלס על החוף. מה אני מקבל?" ציור את התמונה הזו.

אז גם דבר נוסף שציינת את הלן היה באמת ענבים ייחודיים מספרד. אז נסגר עם מופע אחד נוסף וספר, אז זו תווית ממש מהנה. זה למעשה יפה, זה די כיף, לקריקט הזה יש עיתון בידו, אבל זה נקראג'ֵקוזה עשוי מענבי קסארלו של 100 אחוז - כמו קסארלו, אז בהחלט לא משהו שתוכל לאיית נכון בדבורת איות - אבל סופר כיף מאזור פנדיס בספרד. והאם אני אוהב את ספרד מבחינת Tempranillos ו- Viuras? בְּהֶחלֵט. אבל זה החזיר אותי כשנסעתי לברצלונה כשלמדתי בחו"ל וזו הייתה עונת החורף וזו סוף סוף הייתה תקופה בה יצאתי לראות את ביץ 'וממש התגעגעתי לבית. אז זה החזיר אותי פשוט להיות מסוגל להדביק את אצבעות הרגליים בחול, להרגיש את השמש, וזה לא יהיה לגמרי ... רק זיכרון מדהים שהחזיר אותי ופשוט להחזיר את היין הזה וטעימה של חלק מהחומציות ההיא, הוא ממש חם כאן בניו יורק בשבועיים האחרונים, היה משהו שהצלחתי לחוות וגם לסולם חזרה לתיאור הזה שנתתי להם. זה לא היה שום דבר על האזור, שום דבר על הענב ועוד יותר, זה המקום בו אני רוצה להיות או איפה אני רואה את עצמי כרגע.

MC:אני מרגיש שהתשובה לשאלה אז היא לא למצוא בקבוק יין טוב, זה למצוא אנשים שאתה סומך עליהם שיגידו לך את הדבר הנכון.

HJ:עַל בָּטוּחַ.

The:בנושא המקומות שאנחנו מעדיפים להיות כרגע, כאשר הנסיעות מתחילות לחזור לחיינו, איפה כמה מהמקומות, שאניקה והלן, שאתה רוצה לנסוע אליהם ליין כשאתה יכול?

ש:אז לרוב נהנתי מאוד לחקור יותר יינות מבוססי ארה"ב. הלן, הזכרת את זה בעבר, אבל אני אוהבת את חנות היין והברידיות הבר. אני יודע שעמים הם אחד מאלה ולמעשה עדיין לא הייתה לי הזדמנות ללכת אליהם בחיים האמיתיים, כך שיהיה ממש נחמד ללכת לשם. אבל גם בניו יורק בצד, בצ'רלסטוןיש מקום נהדר שנקראחנות יין שתלו חבר שליFemi [Oyediran]למעשה הוא אחד הבעלים המשותפים, ויש לו טעם נהדר במוזיקה. הוא תמיד יוצר רשימות השמעה שאני אוהבת להקשיב לה, לעתים קרובות תוך כדי נהנה מכוס יין, ועדיין לא הספקתי להסתכן לצ'רלסטון. אז אשמח להיות מסוגל ללכת לשם, ברור, לחקור את סצנת האוכל, אבל הצליח להגיש בבר, לתפוס מושב ולהכניס כוס בוודאות.

HJ:גם אני לא יכול לחכות ללכת לעמים. לא הייתי. הפעם האחרונה שהייתי בניו יורק הייתה אוקטובר והייתי אמור ללכת במרץ. לא ראיתי את משפחתי. ואני כל כך גאה בדריל, אז אני מסכים, אני אפגוש אותך בבר אצל עמים.

ש:כֵּן. בואו נפגוש את הלן.

HJ:אני מוכן. אני רוצה ללכת לשם. הייתי רוצה ללכת לאיים הקנריים. זה היה ממש גבוה ברשימה שלי. זה היה ממש גבוה מזה זמן. אבל זאת אומרת, נסיעות זה עכשיו כל כך מותרות. רק במחשבה אחורה, טיילתי המון בשנה שעברה וסוגי לא לטייל, על מה שאניקה מדבר עליו באמת מהדהד איתי: מה כאן אני רוצה לעשות? מה יש במדינות אלה? יש כל כך הרבה תרבות ועושר שלא חוויתי ושמעתי הרבה דברים מדהימים על הרבה מקומות מדהימים. אז הייתי רוצה לעשות את זה. יש הרבה ייננים שאני רוצה לבקר בהם בארצות הברית, אבל כן, איים קנריים. כלומר, אני ממש מגרד ללכת לבקר בייננים השוויצרים האלה. כלומר, זה פשוט נראה כמו אדמת אגדות קסומה ואולי לעולם לא אחזור. לא. אני פשוט צוחק.

MC:האם יש מישהו ספציפי באיים הקנריים, רק שוב, כי אני טירון שאתה רוצה לבקר?

HJ:כלומר,לקפואיהיה החלום כי הם הטובים ביותר. אני כל כך אוהבת את היינות שלהם, אבל אני גם אוהבת שבחור מכין שם יין שהיה עובד עבורם, זהIckey, אז יש חבורה. כלומר זו גם סביבה וולקנית מטורפת.

אחד הביקורים המשפיעים ביותר שעשיתי היה הולךהר אטנהבסיציליה, שהיא ההשפעה המטורפת הזו של אדמה וולקנית. אתה ממש רואה את דמעות הלבה המיובשות, ואתה בדיוק כמו "פו". כמו משוגע. הייתי על הירח, אבל זה לא היה הירח. אז כן, אני חושב את זה. זאת אומרת, הרשימה תימשך, אני יכול פשוט להמשיך.

The:אני חושב שזה מרגיש כמו פתק טוב לעטוף עליו. צופה פני עתיד.

MC:כֵּן. חִיוּבִי. הלן, אם אנשים רוצים לעמוד בקצב שלך ובאופן פוטנציאלי לעקוב אחר הטיול הזה באיים הקנריים, בכל פעם שהוא מגיע, איפה הם יכולים למצוא אותך באינטרנט?

HJ:לְגַמרֵי. אז אתה יכול למצוא אותי ב@Helenswinesבאינסטגרם ואז תוכלו גם ללכת לאתר שלי, כלומרHelenswines.comואנחנו אתר מסחר אלקטרוני מלא. אנחנו שולחים לאומיים, יש לנומועדון יין, יש לנו כל מיני דברים מגניבים שקורים ויש כל כך הרבה דברים שאני עובד עליהם שבאים כל כך עוקבים אחריהם. אם אתה רוצה ללמוד על יין, יש לי פודקאסט, זה נקראפני ייןוזה סופר ראד אז זהו.

MC:ושניקה, מה איתך?

ש:הלן, פשוט עקבתי אחריך. אני באינסטגרם ב@shanikaillocksו רק שם הממשלה שלי כידית שלי. יש לי גם אתר, וגם פשוט לשוחח בצ'אט. אני מרגיש שבהחלט לא נשענתי ביחד מבחינת גילוי יין. היה לי לימוד עצמי משלי, אבל אם אתה רוצה לחקור, אל תהסס להחליק ב- DMS שלי ואשמח לעשות זאת. אז זה אני.

MC:בהחלט מעלה אותה על זה. אתה יכול למצוא אותי@Ohheytheremereו

The:ואני ב@Lalehannahו

MC:אנו נקשר לכל היינות שדיברנו עליהם בפרק זה, כמו גם לאותו מאמר שהלן הזכירה קודם לכן. ואתה יכול גם לראות כמה מהדברים ששניקה כתבה עבורנוWomenwhotravel.comו הקפד לעקוב אחרינו באינסטגרם בכתובת@womenwhotravelונדבר איתך בשבוע הבא.

כל המוצרים המוצגים בסיפור זה נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. עם זאת, כשאתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלה שותפים.

Also Read