אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו
לאחר שגדלתי לחקור חלק גדול מאירופהברכבת, לייל בוחן כיצד נסיעות הרכבות יכולות להציע את אחד הדרכים המרגשות ביותר - והמעניינות - לראות מקום חדש, ושוחחים עם הסופר והעיתונאיםמונישה רג'שבערך בזמן שהיא לקחה 80 נסיעות רכבת ברחבי הודו, ובהמשך, העולם כולו, חוצה את הרכבות של רוסיה, טיבט,קנדהועוד. בנוסף, אנו שומעים ממאזין על נסיעה ברכבת פרואנית בלתי נשכחת, ומדביקים מטיילהעיר ניו יורקבדרך לראות את צבעי הסתיו.
למידע נוסף מנשים הנוסעות, בקרו שלנואֲתַר אִינטֶרנֶטאו להירשם אל שלנועלוןו
ארוגולו:שלום, אני לייל אריקוגלו, וברוך הבאנשים שנוסעות, פודקאסט לכל מי שמסקרן את העולם ונרגש לחקור מקומות קרובים וגם רחוקים מהבית. היום, אנו עוברים על רכבות, משהו שחשוב לי.
אני חושב שנסיעות ברכבת מוערכות באופן חריף בארה"ב, אבל אולי זה גם בגלל שזו מדינה שהתשתית שלה אינה בנויה סביב נסיעות ברכבת. אבל כמי שגדל בבריטניה, התמזל מזלי שיש לי חופשות משפחתיות רבות באירופה. והדרך בה זכיתי לראות שהיבשת הייתה ברכבת. כמו כן, לאמי היה פחד אינטנסיבי מטיסה, שלדעתי זו הסיבה שהסתמכנו על רכבות די כל כך כמו שאנחנו. היא מתגברה, עכשיו כשהיא צריכה לבקר אותי בניו יורק.
אז בזמן שחברים בבית הספר הלכודיסני וורלדוכל המקומות האלה שקנאתי מאוד בילדותי, אמי התעקשה שנאמן קופץ עם תרמילים סביב ספרד, ואיטליה, וצרפת, וטורקיה. אחד הזיכרונות המוקדמים ביותר שלי מנסיעות ברכבת היה כשהייתי בערך שש או שבע. לקחתי רכבת לילה עם ההורים שלי מאיסטנבוללאנקרה. זה היה חורף. ואני חושב שכאשר אנשים חושבים על טורקיה, הם חושבים על זה כמדינה חמה, אבל זה גם מתקרר וזה שלג. זה הרגיש כמו סוג כזה של נסיעות ברכבת כעידן אחר, מכיוון שלדעתי כל רכבת ישנה נוטה לעשות.
רעשנו בטורקיה בלילה והגענו לאנקרה מוקדם בבוקר כשהשמש עולה, העיר מיכסה בשלג. לעולם לא אשכח את פלטפורמת התחנה שמכוסה בסדין קרח, ולצפות בכל הסבלים מחליקים ומחליקים כשהם מושכים את המזוודות של האנשים. זה היה קסום בגלל השקט שלו, שלווה. אף על פי, ובכן ... תחנות רכבת בימינו ונסיעות באופן כללי הן סוג של האנטיתזה של זה.
[דוברים שונים מנקזים בטשטוש של שפות.]
The:היום, אני מדבר עם מישהו שסבל עומד בחום עז על פלטפורמות מטלטלות כשהיא חוצה את קריסהוֹדוּברכבת. היא מונישה רג'ש, סופרת ועיתונאית, שבגיל 28, הציבה לעצמה את המשימה לחקור את המדינה באמצעות 80 נסיעות רכבת, חוויה שהפכה לימים לספרה,סביב הודו ב -80 רכבותו ברור שהיא טפחה למשהו.
מונישה רג'ש:אחת הסיבות שבגללן רציתי לעשות את הספר שלי, כי מעולם לא קראתי שום דבר שיכולתי להתייחס אליו או שהעניקה לי השראה באותה צורה. וחשבתי, בטח יש כאן פער כי אף אחד לא באמת נסע ברחבי הודו ברכבת שאני יכול לראות. אה, p-פול תרוקסעשה קצת מזה בבזאר הרכבת הגדול שלו, אך לא במלואו. מייקל פיילין עשה גם כמה. וחשבתי, אין אף אחד שהיא אישה שאני יכול למצוא מי שנכתב על זה, כי אני בטוח שהחוויה [צוחקת] שונה.
אתה יודע, תרוקס היה מופיע בעיר בשעה 11:00 בלילה. פשוט היכנס למסעדה, ושבת, ותקבל מוגש, ותיהנה זמן נפלא. וחשבתי, אני לא יכול לדמיין כאישה המופיעה בשעה 11:00 בלילה לעיר מוזרה באמצע שום מקום, ותוגש, ולא לכולם בוהים בי. ותמיד הרגשתי כאילו האנשים האחרים שנסעו לשם קיבלו דימוי מעוות לחלוטין. אבל מכיוון שזו הנקודה הכי דחופה, והכי מרכזית שתמיד עוברת. זה תמיד על ידי גברים לבנים במכנסיים אדומים לובשים כובעי פנמה בטלוויזיה שרוכבים על רכבות הודיות.
The:מונישה המשיכה לכתוב ספר שני, והשאיר מתחנת סנט פנקראס האייקונית בלונדוןועוקף את העולם כולו ב -80 רכבות. נסיעות ברכבת נותנות לך דרך לראות מדינה שפשוט אינה אפשרית מחלון מטוס. גם אם זו רק רכבת מקומית המסירה דרך עיירות קטנות, וכפרים ושדות, אתה מקבל תחושה של איך זה מחוץ לערים הגדולות האלה.
מעולם לא הייתי בחודשים הארוכים של מסעות רכבת שמונישה עשתה, אבל אכן תפסתי רכבת ישנה יותרסנט פטרסבורגלמוסקבה כשהייתי בן 17, מסע שמרגיש כעת בלתי נתפס. לראות את רוסיה ברכבת היה ריגוש מוחלט. הנה המאזינה שרי Knowlton, שלקחה רכבת בפרו לראות אתר INCA שנמצא ברשימות דלי של מטיילים רבים.
שרי Knowlton:כשפנינו אלמאצ'ו פיצ'ו, עצרנו קודם בקוסקוו וקוסקו נמצא בגובה [צוחק] מאוד מאוד גבוה. אני חושב שזה מעל 13,000 רגל. וכך, הם אפילו מוכרים חמצן בשדה התעופה. וזה לקח לי כמה ימים. ולמזלנו, היינו בקוסקו כמה ימים, כדי להתאקלם לגובה, שכלל תרופה שהרופא שלי נתן לי לפני שעזבנו, [צוחק] פלוס המון המון כוסות תה קוקה, שהוא התרופה המקומית לבעיות גובה.
עלינו על הרכבת למאצ'ו פיצ'ו מחוץ לקוסקו בעיר קטנה. והטיול התחיל לעמוד [צוחק] על הרציף ומחכה לרכבת, שנקראת Hiram Bingham. וכן, היו מקומיים שמוכרים כובעים, כך כמו 10 או 12 כובעים על ראשם, כובעי קש. אה, כשעלינו על הרכבת, זה היה מאוד נוח והיו מוזיקאים שכן אנו, אה, פיתנו את דרכנו לעבר מאצ'ו פיצ'ו. זו הייתה נסיעה של שלוש שעות. היה צמד אחד ששיחק המון חליל אתרי מאוד, ואז הם, [צוחק] הם הסתיימו בנושא של [צוחק] אחרון המוהיקנים על חליל, שהיה ממש סוג של [צוחק] מצחיק, אבל מקסים יחד עם זאת.
ככל שהתקדמנו, הקניונים שהרכבת נסעה דרכה עלו יותר. הגבעות קיבלו, אממ, משונן יותר וירוק יותר. אחד הדברים ש- UH, יש לנו, אה, יותר ממה שהתמקחנו על הטיול, הגענו למקום קניון אחד די צר, שם הייתה גבעה תלולה בצד אחד שהיה מכוסה, בדשא ו והיה אש בשדה קוצים. ושדה קוצים סחף מראש הגבעה עד מסלולי הרכבת. ולפנינו, מסלולים היו, אום, עטופים בעשן. אז המהנדס ישב שם כנראה 10 דקות בערך, ואז הוא קיבל החלטה [צוחק] והלך קדימה. וכאשר [צוחק] עברנו את העשן- יכולנו לראות את האש משני צדי המסילה. אה, למעשה, אם היית מושיט את החלון, מה שהם כמובן לא נפתחו, אבל אם היית מושיט את החלון, אתה יכול היה לשרוף אתך- עם היד שלך. האש הייתה כל כך קרובה.
אבל הגענו ללא פגע. וכשהגענו, יש עיירה קטנה למרגלות האנדרטאות. ואנחנו, אה, היינו יכולים לראות את ההרים הירוקים התלולים באמת האלה כשירדנו מהרכבת. לראות את מאצ'ו פיצ'ו הייתה אחת החוויות המדהימות ביותר. כל אותם חורבות עתיקות, פשוט גבוהות, גבוהות על ההרים האלה. כל החוויה הייתה הרבה כיף.
The:אם תרצה לקבל סיפור נסיעות משלך שיופיע בפרק הפגוש הקרוב שאנו מקימים איתנו, צור איתנו קשרנשים שנוסעות, ב- Cntraveler.com ושתפו את סיפורי הטקסים או הטקסים שלכם שנתקלתם בכביש.
מונישה ראג'ש כתבה עבורCondé Nast Travellerעל רכבות, בנוסף לספריה. שאלתי אותה מה משך אותה לצורה זו של נסיעות ברכבת? אז כתבת שני ספרים שבמרכזו מסעות רכבת. הראשון היה 80 נסיעות ארכיות
מונישה רג'ש:שלושה ספרים.
The:E- שלושה ספרים.
מַר:שלושה ספרים.
לאו:שלושה ספרים.
מַר:כֵּן.
The:שאחד מהם התרכז סביב היכרות, או הוצא את עצמך מחדש עם הודו ברכבת דרך 80 נסיעות. השנייה, התרחבת לעולם. ואז-
מַר:כֵּן.
The:כתבת הרבה על נסיעות ברכבת, כולל עבורCondé Nast Traveller, כמו כמה מהדורות. מה משך אותך לאופן זה של טרנספורקציות?
מַר:אני אוהב את זה. זה ... e- באמת אין תשובה מסובכת יותר מזה. אני מאוד אוהבת נסיעות ברכבת. והמסע האחרון שעשיתי בהודו, צודק, שנמצא רק בשבועיים האחרונים, זה פשוט החזיר לי את זה. כי עשיתי ... כלומר, אני, אני ... לפני שהלכתי להודו, לא הייתי חובב רכבת ענק.
ואני יכול לומר בכנות שלא היו לי קישורים גדולים לרכבות. אין לי משפחה שעבדה על הרכבת. לא היו לי זיכרונות ילדותיים מסוגים, מהלכי לבקר בסבים וסבתות מסוג זה. אבל כשיצאתי להודו לעשות בתחילה את הספר הראשון, אני, ידעתי שאני רוצה לטייל ברחבי הארץ. רציתי לחזור ולבקר את הודו בתור א ', כתייר אני מניח, אם אני כנה. חייתי בהודו בקצרה מאוד כשהייתי בת תשע. נולדתי בבריטניה וגדלתי שם. ורציתי ללכת לבקר בהודו ופשוט לראות את כל מה שכל החברים שלי ראו. וכל סוגי חברי הסטודנטים שלי לשנת הפער הלכו לראות את הטאג 'מאהל, והם היו בהםרג'סטאןו והם היו בקראלה למגורים האחוריים.
וחשבתי, אני רוצה לעשות את זה. אני רוצה לעשות את זה בעצמי, ופשוט לבזבז כמה חודשים סוג של היכרות עם המדינה כמו שצריך. והבנתי שפשוט, בפשטות, הדרך הזולה והקלה ביותר, וכנראה היעילה ביותר להסתובב, הייתה ברכבת. ועשיתי קצת מחקר, ויכולתי לראות שהם עשו ... הם כבר לא עושים אותם לצערי, אבל הרכבות ההודיות נהגו למכור את המעברים האלה של Indrail, שאני זוכר באותה תקופה בשנת 2010, זה היה 540 דולר עבור 90 יום. וזה כלל את כל הרכבות הישנות שלי ורוב האוכל שלי. וכך פשוט קניתי את הכרטיס הזה, והגעתי בהודו בצ'נאי, בדרום המדינה. והעיקר היה שזה הביא אותי פנים אל פנים עם די בכנות מיקרוקוסמוס של החברה ההודית על סיפונה.
כי באותה עת היו בערך שמונה, שמונה שיעורים בסך הכל. אז אתה ממש בראש, יש לך מחלקה ראשונה סגורה מאוד, ממוקמת עם מיזוג אוויר. ואף אחד לא באמת יוצא, ואנשים נוסעים בזוגות. ואז ממש בתחתית, יש לך מעמד כללי עם לוחות עץ, וחקלאים ועובדים, ופשוט כל מיני אנשים שבאים והולכים. ואתה יכול פשוט לעלות מקצה לקצה לקצה השני ולשוחח עם כל אחד, וכל אחד ידבר אליך בחזרה. ופשוט אספתי כל כך הרבה סיפורים מדהימים מאנשים. ובסוף ארבעת החודשים הבנתי שהרכבות הפכו למעשה לדמות מפתח בספרי.
הם לא היו סתם אמצעי לסיום. היו להם דמויות משלהם. והיו רכבות קיטור, רכבות אקספרס, רכבות דואר ... ראג'דאני, רכבות לילה מקסימות, ואז שטאבי, שהיו רכבות מהירות. ואפילו ביקרתי בבית חולים על גלגלים, הפנויים באזורים כפריים במשך חמישה שבועות בכל פעם ומזמין חולים על סיפונה לניתוח. ופשוט התרחקתי וחשבתי את זה, המדינה הזו מדהימה. וזה מוחזק יחד על ידי הרכבות.
אז אחרי זה, אני סוג של ... ביליתי כמה שנים [צוחק] פשוט לעבוד שוב עבודה שולחן רגילה במגזין. וחשבתי, פשוט היה לי את הגירוד הזה ללכת ולעשות את זה שוב. ולא כל כך רציתי לשכפל את מה שעשיתי בהודו, אבל רציתי לראות אם למדינות אחרות ברחבי העולם היו רכבות שהיו, אה, מרכזיות בקיומם, אני מניח, והיה לי כזה סוג של היסטוריה מושרשת עמוקה באופן בו הודו עושה עם הרכבות שלה. וכך יצאתי לעשות את הספר השני שלי, שנמצא ברחבי העולם ב -80 רכבות. וביליתי שבעה חודשים בנסיעות מלונדון, למהותו, עד כמה שיכולתי להתגבר על אדמות, מה שהעביר אותי ברוב אירופה, לקח אותי דרך רוסיה, סין, מונגוליה, יפן,סינגפור, מלזיה, תאילנד, קנדה, ארה"ב, דרך קזחסטן וכל מדינות מרכז אסיה, ובחזרה באירופה, ובחזרה ללונדון.
עכשיו, יש לי שני ילדים קטנים שהם חמש ושלושה, והם אובססיביים לרכבות. הם אוהבים אותם. הם ... והם גם יודעים, הם יודעים מה אמא עושה. הם יודעים שכשאני נעלם, אני ברכבת צ'ו-צ'ו. והם אוהבים את זה. הם אוהבים את התמונות, והם אוהבים לרכוב גם על רכבות מה שמקל עלי על העבודה, כי צילמתי ... למעשה לקחתי את הילד שלי יחד איתי בכמה רכבות ישן יותר , והיא נהנה מאוד. אבל גם, אני חושב שדבר המפתח עכשיו, כאשר שינויי האקלים היו בעיה דחופה כל כך עצומה, ברורה, ואנשים שרוצים לנסוע בצורה ידידותית יותר לסביבה, ולהיות ממש מודע לפליטות הפחמן שלהם ... מצאתי עצמי נע הרבה יותר לעבר רכבות, אפילו סתם ... לא לעבודה, לא לכתיבה עליהם. וגם, וגם לנסות לדחוף אנשים לעשות את אותו הדבר.
The:האם זה היה משהו, עוד בשנת 2010 כשאתה סוג של סוג הראשון של, התחלת לסוג זה, זה, קצת אודיסיאה ... האם זה היה משחק בראש שלך? והאם זה היה תנופה מאחוריו? או שזה משהו שאתה מודע אליו יותר, ככל שעברו 12 שנים-
מַר:[צוחק]
The:ואולי זה מרגיש דחוף עוד יותר ממה שהיה בשנת 2010?
מַר:כֵּן. למעשה, בשנת 2010, זה בהחלט היה אלמנט. זה היה ממש חשוב לי שלא טסתי בכל רחבי הודו.
The:זכרו, להישאר מעודכנים בכל הדבריםנשים שנוסעות, וודא שאתה מנוי לנשים שנוסעותעלון על ידי הקישור בהערות המופע שלנו וכי אתה עוקבנשים שנוסעותבאינסטגרם. לאחר ההפסקה, הישאר איתנו בשמחה להכיר את חבריך הנוסעים.
אם אתה נהנה מגלגול חדש זה שלנשים שנוסעותאנא השאר לנו ביקורת של חמישה כוכבים וספרו לנו מה אתם אוהבים בפודקאסט. חשבתם על ז'ול ורן עם המספר 80?
מַר:אה, כן.
The:כֵּן. [צוחק]
מַר:כן, בהחלט. חשבתי, אני צריך, אני צריך מטרה כלשהי כשאני עושה את המסע הזה. אני לא יכול פשוט לטייל ללא אונים במשך חודשים ארוכים. והנחתי שאוכל ... ארבעה חודשים ייתן לי מספיק זמן לעשות בממוצע כ 20 רכבות בחודש. וכמה כאלה, כלומר, הרבה מהם היו רכבות לילה שאורכו 20, 22 שעות, אבל חלקן היו חצי שעה או סתם שעה פה ושם.
וכך, זה יצא להיות בערך 20 בחודש. וזה לא היה מירוץ. לא התמודדתי עם שום דבר או אף אחד, אבל זה נתן לי מסגרת נחמדה, איתה ניתן להפריד גם סוג של 20 רכבות בכל פינה במדינה.
The:אני כל כך מרותק [צוחק] לדעת איך מיפית את זה, כי זה נשמע-
מַר: [צוחק]
THEמורכב להפליא להבנה של מערכת הרכבות המורכבת הזו מאוד-
מַר:מ"מ-ממץ.
The:במדינה כל כך עצומה ומגלה איך לעשות זאת בארבעה חודשים. כמה תכננת את זה וכמה ויתרת על עצמך למקריות? והאם זה היה החלק ההרפתקה?
מַר:לא עשיתי תכנון רב לשני הספרים, אם אני באמת כנה. פשוט קיבלתי מפות של ... הנחתי מפה של הודו על הקיר. ורציתי לעשות את כל הדברים האלה שאנשים אחרים עשו, ללכת ליריד הגמלים של פושקר, ללכת לטעום תה באסאם. רציתי לנסוע לקניאקומארי, שהוא הקצה הדרומי ביותר של המדינה בה נפגשים שלושת האוקיינוסים יחד.
אז פשוט קיבלתי קופסה של סיכות צבעוניות, והתקעתי אותם פנימה. ופלפתי את המפה הזו עם סיכות קטנות ואז חוטטים שאמרו, "זה תאריך בו יהיה ליקוי חמה. כאן אתה רוצה ללכת שיהיה לך את הקבבים הטובים ביותר בבומבי. " ואז, פשוט קשרתי מחרוזת, והבנתי איך אוכל להגיע לכל אחד מהם. היו בטוחים ... כלומר, דיוואלי נפל במקרה בנקודה אחת. ואז, היה פסטיבל נוסף, ואז היה משהו אחר. ופשוט הסתדרתי ... אז זה היה, זה היה מסלול אקראי למדי, אבל זה היה גם כיף כי אני לא אוהב לתכנן בצורה מחרידה. וידעתי גם שאם אני מתכוון לכתוב ספר על זה, אף אחד לא מתכוון לקרוא [צוחק] על מסע שפשוט עבד בצורה מושלמת מהיום הראשון, אתה יודע, בסוף המסע. הם רצו לדעת שיש עיכובים. הם רצו לקרוא על ביטולים ופירוק. ואם הייתי בסופו של דבר איפשהו רק באמצע הלילה, מה עשיתי אם הייתי צריך להתרחק?
וידעתי שתהיה הרפתקה מאחורי כל העניין, ורציתי להיות כנה ככל האפשר בעניין. ואני חושב שאם הייתי מתכנן כל רכבת בודדת, הזמנת כל מושב בודד, זה היה תהליך מאוד מאוד משעמם. לא רק בשבילי, אלא גם עבור הקורא שלי. וכך השארתי הרבה מזה למקריות. הזמנתי כמה מהנסיעות הפופולריות יותר, כי הרכבות מזדיינות עד 120 יום מראש בהודו. אז עליכם לוודא שמסעות המפתח נעולים במקומם אם אתם רוצים לקבל שירות ישן יותר, או אם אתם רוצים לוודא שתוכלו לטייל, במיוחד במהלך פסטיבלים וימים קדושים. זה תמיד ממש צפוף. אז אני בטח, הייתי אומר ששמרתי, אולי בערך 30 עד 35 רכבות ואז פשוט נתתי לשאר אלה למקריות.
The:אתה יודע, אתה בספר, בספר ואז גם אתה די ציינת בתחילת השיחה הזו, שכל כך הרבה מה היה על סוג זה של אינטראקציות שהיו לך כל כך הרבה-
מַר:מ"מ-ממץ.
The:סוגים שונים של אנשים, וכל כך הרבה זרים ברכבות.
מַר:[צוחק]
The:הסברת להם מה אתה עושה? ומה היו התגובות של אנשים? [צוחק]
מַר:עשיתי! פשוט אמרתי לאנשים U- התוכנית שלי היא לטייל סביב הודו ב -80 רכבות. ואני שומר על יומן, ואני כותב על הכל. ואני רק רוצה לחקור את המדינה. והם היו ממש מקסימים במה שאני עושה. רוב האנשים ההודים היו ... חלקם חשבו שזה מתחרות בטירוף שאישה צעירה נוסעת לבד עם תרמיל. היה לי צלם איתי כמה שבועות פה ושם, אבל אנחנו די נפרדים ואז הצטרפנו שוב בנקודות שונות, תלוי במה שרצינו כל אחד.
אממ, הם פשוט חשבו שזה אי שפיות מוחלטת [צוחקת] שאני נוסע עם תרמיל, והייתי ברכבות הודיות. ולמה לכל הרוחות מצאתי אותם כל כך מעניינים? ואני חושב שהם ... א, להרבה אנשים הודים יש תחושה אמיתית זו של גאווה לאומית. והם מאוד אהבו את העובדה שאחזור כאדם הודי יליד הודי, ברור עם מקורות הודיים, עם עניין אמיתי במדינה ורוצה לגלות זאת. אנשים היו לוקחים את מספר הטלפון שלי, והם היו נותנים אותו לבני דודים שהיו להם בעיירה שהייתי בה. ואז הייתי מקבל א ', הודעת טקסט אקראית ממישהו שאומר, "זה כך וכך. פגשת את בן דודי על הרכבת.
The:כֵּן.
מַר:הנוסעים פועלים- האנשים האלה עיצבו לי דברים. אז שלי, התוכניות הנוקשות שלי היו מאוד-
The:[צוחק]
מַר:סוג של כפוף לא נכון בגללם. [צוחק]
The:אני אוהב את זה, איזה סוג של מוביל אותי לשאלה הבאה שלי, שהיא ... האם יש מפגש בלתי נשכח במיוחד שהיה לך עם מישהו שהוא סיפור שאתה תמיד מספר עליו ... אתה יודע, מתי, כשעשיתי את כל אלה מסעות רכבת, האדם הזה עשה את הדבר הזה או הראה לי את הדבר הזה.
מַר:אה, היה לי ... זה לא היה ממש ברכבת, אבל היה אירוע אחד מסוים בו הלכתי לבקר במקדש הזהב באמריצר. ופשוט נפרדתי מהצלם שלי. למעשה היה לנו קטטה גדולה, [צוחק] וברחתי לאמצע הלילה והחלטתי להמשיך לנסוע.
והרגשתי מאוד חם, ועייף מאוד, ופשוט די מרוקן כי טיילתי כשלושה חודשים. והלכתי ללנגר, שם הם מאכילים אנשים ... הם מאכילים את הציבור במקדש הזהב. הם עושים את זה בכל הסיקים, בגורודווארה. הם מציעים אוכל לכל מי שרוצה לבוא לאכול. הכל מבוסס תרומה לחלוטין. אתה אפילו לא צריך לתת תרומה. אבל היה להם אזור אחסון מזוודות. ונכנסתי לעזוב את התיק שלי רגע לפני שנכנסתי לאכול, ופשוט הרגשתי כל כך לחוצה, ועייפה, והייתי רעב. והייתי פשוט ... הרגשתי גם ממש בודד, ולא רציתי להיכנס לאולם הענק לבד.
והג'נטלמן שמאחורי הדלפק יכול היה לראות כמובן שאני מותש וקצת דומע. והוא למעשה לקח את התיק שלי, והוא ערמה אותו משם. ואז, הוא פשוט התקשר אלי סביב השולחן והוא אמר, "פשוט בוא, בוא הסיבוב הזה." והוא הניח כמה שמיכה וכריות, ואז הוא הוציא ארוחה משלו. והוא שפך את ארוחת הצהריים שלו, והוא נתן לי כמה צ'אפטיס שהוא התגלגל. והוא פשוט עשה לי מקום על הרצפה, והוא אמר, "פשוט תאכל כאן." והוא היה כל כך מתוק, ואני ממש [צוחק] בכי לאוכל. אבל הוא היה כל כך מתוק, כי ברור שהוא יכול היה לראות שאני פשוט לבד ושברור שהיה לי רעה. ואנשים הם כמו זה-
The:כֵּן.
מַר:לרוב. הֵם-
The:זה-
מַר:הייתה חסד מאוד מאוד אמיתי.
The:אני מרגיש שמה שתיארת זה דבר כל כך ספציפי לטיול. שזה-
מַר:מ"מ-ממץ.
The:יש את הרגעים האלה שבהם אתה פשוט כל כך חם, כל כך עייף.
מַר:כֵּן.
The:זה קצת בודד.
מַר:[צוחק]
The:ואתה רק רוצה שמישהו יהיה נחמד אליך.
מַר:כן, בדיוק.
The:והוא ראה את הצורך הזה.
מַר:הוא עשה זאת. הוא עשה זאת.
The:דרך סוגים אלה של אינטראקציות ותארת את הרכבת ורשת הרכבות היא מעין מיקרוקוסמוס של המדינה ... H- אחרי המסעות האלה, ואחרי שאתה די מתכוונת, להכיר את הודו בצורה חדשה, וכמעין תייר מערבי, אבל גם מישהו עם מורשת וקשרים-
מַר:מ"מ-ממץ.
The:למדינה ההיא ... כמה ברור יותר את ההשקפה שלך על הודו עכשיו?
מַר:אה, זה לגמרי השתנה. אני חושב שהנושא מבחינתי היה שכשאני גרתי בהודו כשהייתי בת תשע, זה היה שנתיים. הייתה לי חוויה ממש נוראית. כל המשפחה שלי הייתה, נהניתי, והיינו חוזרים היישר לבריטניה ברגע שיכולנו. וכך היה לי טעם מר די בפה על כל השחיתות, מערכת הלימודים ... אה, אתה יודע, האירועים הנוראיים שהיו לנו עם אנשים שונים. והייתי צריך להרפות מכל זה.
כי מבחינתי הודו ייצגה את כל הדברים השליליים האלה. וכך כשחזרתי, רציתי לבטל את כל זה ופשוט לראות איך זה השתנה בעוד 20 שנה. וגם לראות איך השתניתי והיה לי. ובסופו, הבנתי שכל הדברים האלה היו פשוט ... הם היו מאוד זמניים. שום דבר לא היה קבוע. כל האנשים הלכו והמצבים הסתיימו. וכולם והכל המשיכו הלאה, והשתנו.
The:אמרת משהו ממש מעניין קרוב להתחלה על כך שהרבה מחבריך בבריטניה עברו-
מַר:מ"מ-ממץ.
The:ועשה את העניין של שנת הפער בהודו, ותרמילס.
מַר:כֵּן.
The:ונאלץ לראות את זה כמבוגרים צעירים לפני שהגעת.
מַר:הממ.
The:האם התחשק לך ללכת אתה סוג של השבת משהו? שזה הרגיש כאילו זה לא, עדיין לא עשית?
מַר:כן, בהחלט. הרגשתי תחושת בושה ממש מוזרה, אולי. שכשחברים היו חוזרים ואומרים, "אה, היה לי הכי טוב. ואתה יודע, אתה, אתה בטח יודע על המקום הזה בגואה?" והייתי קצת מושך בכתפיו אומר, "אה, אחי הלך, ואני יודע קצת על זה, אבל אני לא." ואז מישהו היה מסתכל עלי ואומר, "אתה יודע, המערכת הזו של לעשות זאת במקדש." והייתי שוב, מתעלף, סוג של ידע או משהו שלא היה לי פשוט.
והתרחקתי מהרבה שיחות עם אנשים שחושבים, אני באמת מאחל לי להגיב טוב יותר או לקבל דעה מושכלת על הדברים האלה. ואני חושב שהרבה ילדים מהדור השני מרגישים ככה על אדמת אמם כביכול.
The:היית בחלקים של
מַר:הממ.
The:מסעות רכבת הודיים, אום, עם צלם.
מַר:כֵּן.
The:עד כמה הייתה ההחלטה ההיא להחלטה על בן לוויה מטייל איתך? ואיך זה ניגוד לתקופות בהן היית לבד עם התרמיל שלך כששניכם היו מתפצלים?
מַר:זו הייתה החלטה מודעת להפליא. למעשה, זו הייתה החלטת המפתח מבחינתי להיות מסוגל לצאת ולעשות את הנסיעות האלה. ואני לא מתביישת לומר את זה. ובאופן מוזר, למעשה קיבלתי ביקורת. ואכן קיבלתי ביקורת על הספר השני שלי בביקורת של סופרת נסיעות אישה, סופרת, שאמרה, "אה, זה באמת ... זה נורא שהיא אומרת בגלוי בהתחלה שהיא מפחדת שדברים שונים עשויים לקרות יחד הדרך.
וחשבתי, אה, זה מגיע ממיקום מאוד מעניין של פריבילגיה לבנה. מכיוון שאתה ככותב נסיעות התקבל בקלות רבה ועם הרבה קבלת פנים חמות בכל כך הרבה מדינות שונות, אבל לא הייתי מתקבל באותה צורה. ואני יודע שחברות נשים שחורות שנסעו לחלוטין לא יגיבו אליהם בדרך זו, והן בהחלט לא מקבלות קבלת פנים מסוג זה. וידעתי כשאני יוצא לנסוע להודו שאהיה לי קבלת פנים שונה מאוד להיות מטייל סולו, עם תרמיל, [בלתי נשמע 00:25:11], ופשוט לעשות את מה שאני בדרך כלל עושה. והייתי צריך את הביטחון הזה עם מישהו שיוכל ללכת למקומות מסוימים בלילה. כי 'ידעתי שאהיה ברכבות לילה. ידעתי שאגיע למקומות אחרי רדת החשכה שם לא הכרתי אף אחד, שם לא אוכל לדבר בשפה, שם אולי לא קיבלתי מלון.
ורק רציתי לקבל את הביטחון הזה שאהיה בטוח יותר ... לא בהכרח בסדר גמור, אבל הייתי בטוח יותר לטייל עם בן לוויה גברי. והרגשתי את ההבדל. ברגע שנפרדנו, יכולתי להרגיש שאנשים ירחפו קרוב אלי קצת יותר. הם היו ניגשים אלי ומדברים איתי יותר. לאו דווקא עם סוג של סדר יום שלילי, אבל הרגשתי קצת יותר חשופה ודי פגיעה כשהייתי לבד. אתה כן שומע סיפורים מחרידים לחלוטין על נשים שהותקפות, נאנסות ומכות. והייתי צריך פשוט להישאר במקומות שבהם ידעתי שאהיה בטוח.
חשבתי על כל המטיילים הגברים האלה שכתבו ספרים. ציינתי לפני ויליאם דלמפל. יש לנו את סר רנולף פיינס. אממ, אתה מכיר את פול תרוקס, ג'וף דייר ... לכולם יש שותפים בספרים שלהם, כולם. והם נכתבים לספרים, אבל הם מאוד רקע. וזה כמעט נלקח כאפשר כי הגבר פשוט עושה את ספר ההרפתקאות שלו והאישה אורבת מאחור, והיא קצת מהסיפור. אבל ברגע שאישה נוסעת ויש לה שותפה איתה, הם מאוד התמקדו בעובדה שאני ... ובכן, לקחת מישהו יחד איתך. זה, אתה יודע ...
אמרתי, "ובכן, גם כל האנשים האלה, אבל אתה לא מבקר אותם על כך שיש להם את בני זוגם בספרים שלהם. או שזה היה חלש מהם לקחת אותם." הם פשוט סוג של תגיות כחלק מ- u-
The:ובכן, אתה C- אתה לא יכול-
מַר:החבילה.
THEאתה לא יכול לנצח, נכון? כְּמוֹ-
מַר:כְּלָל לֹא.
The:או שאתה חלש על כך שלקח מישהו איתך, או שאתה מסכן את עצמך בסכנה על ידי נסיעה לבד.
מַר:על ידי נסיעה לבד, כן. בְּהֶחלֵט. ופשוט מצאתי את הצביעות של זה די יוצא דופן.
The:זה מעניין כי יש ... ואני חושב שאתה יודע, במיוחד בסוג האחרון של עשר שנים בערך, היה בתרבות הפופ ובסרטים, סוג זה של נרטיב שהוטל כמו השראה, בדרך כלל, בדרך כלל אישה לבנה, צעירה מי-
מַר:הממ.
The:נוסע לבד, והוא לא מבוטל. ואתה יודע, זה הסרט פראי. שֶׁלָהלאכול, להתפלל, אהבהו
מַר: לאכול, להתפלל, אהבהו כֵּן. [צוחק]
The:וזה מאלץ אותך לחשוב שאם אתה לא הולך בדרך זו, Y- אז אתה, אתה עושה משהו לא בסדר כי אתה לא סוג מסוים של מטיילים של נשים.
מַר:כן, בהחלט.
The:לאחר שעשיתי הרבה רכבת ישנה בזמני, ומעולם לא הצלחתי לישון עליה, איך אתה ישן על רכבות?
מַר:התרגלתי כל כך לישון ברכבות עכשיו שזה ממש לא מפריע לי אם יש טלטלות ושייקים. עשיתי את זה לעתים קרובות כל כך את השטויות והטלטלות, ומה לא ממש לא מפריע לי יותר מדי. אבל הייתי אומר לאנשים, לקחת לחלוטין את תקעי האוזניים. אני חושב שאנשים חושבים שרכבות ישן יהיו ממש רומנטיות, עם סוג של דה-דום עדין, דה-דום, ברקע. ולעתים קרובות, זה זעזוע גדול כי חלקם באמת לא כאלה.
במיוחד האמטרק. היה לי הרבה סתימה ונחשפת על הסיפון, וקצת קצת נבהלה מדי פעם. אבל לרוב, זה כיף. זה כיף טוב. וגם העניין עם רכבות ישן הוא שאתה לא סתם צריך לישון בלילה. אתה יכול גם לקפוץ במהלך היום ולהיות הרבה תנומות. ואני חושב שבזמנים שבהם ישנתי לילה רע, אני אוהב את העובדה ש- y- במיוחד ברכבות ההודיות כי המעגן שלך יישאר כל הזמן ... אתה עדיין יכול פשוט לקפוץ בשלב מסוים ופשוט לכו ותשנו מעט נודניק במהלך היום. וזו דרך נחמדה פשוט לעבור זמן אם אתה לא קורא או מסתכל מהחלון. ואז חזרו והצטרפו לשיחה.
The:אני אוהב את זה. זה מרגיש כמו תו מקסים ומקסים להסתיים.
מַר:[צוחק]
The:התחלתי את המופע הזה באומרו שבאמריקה, נסיעות הרכבות מוערכות לא מוערכות. אבל הסתיו הוא כאשר כל כך הרבה אנשים כאן מנצלים זאת, בין אם לראות את צבעי הסתיו או אורזים בתוך כרכרות בדרך הביתה לחג ההודיה. דגמנו כמה נוסעים של אולם הרכבות היפה של מויניהן שנמצא בבניין סניף דואר היסטורי ליד תחנת פן בניו יורק.
דובר 8:אני אוהב אתאמטרקו הלכתי לבית הספר ב- DC, ואני מניו יורק, אז הייתי לוקח את זה הרבה. ואני חוזר ל- DC לקראת שיבה הביתה בסוף השבוע. אז יש לי זיכרונות חביבים באמטרק עם החברים שלי, גם עם אום, בית הספר. למרות שעשיתי רכבת בגרמניה בקיץ הקרוב. אממ, היה קשה למצוא את הרכבת והפלטפורמה כי אני לא מדבר שום גרמני. הלכתי, אממ, ממינכן לסלצבורג, וזה היה מאוד נופי. וזו הייתה נסיעה ברכבת מיוחדת. זה היה מאוד כיף.
דובר 9:אממ, היחיד שהייתי בו הוא אגם שור מוגבלת. זה עובר משיקגו לכאן בניו יורק. אני מסתובב בסביבת טולדו, אוהיו. זה לוקח בערך 15, 17 שעות תלוי לאיזה כיוון אתה הולך. בהחלט הרבה שינה, אממ, קריאה, האזנה לפודקאסטים, [צוחק] ודברים כאלה. רק דברים קטנים כדי לשמור על עצמך מבדר. [צוחק] כשאתה נכנס לאוניו יורק, ברור שאתה יודע, יש יותר הרים בניו יורק העליונה והכל. אבל חוץ מזה, זה די שטוח. זה הרבה, אממ, הכפר. אתה סוג של אגם ארי ומעלה ליד האגמים, כך שתוכל לראות קצת את האגם מהחלון. ואז אתה מכיר שדות תירס, אמריקה בעיר הקטנה.
לקחתי איתי את המסכה שלי, תקעי אוזניים וכאלה וזה בהחלט עוזר. והטיול כאן היה מושלם, אממ, הפעם. אין עיכובים, שום דבר לא בסדר. כשהלכנו לשיקגו, היו כמה עיכובים. לקח לנו ככל הנראה כשעה אחרי שהיה אמור לעזוב, כדי לצאת לשם. ואז כנראה היה עיכוב של שעה על המסילה, אבל זה היה הנושא האמיתי היחיד שהיה לי איתו. [צוחק] בהחלט הייתי ממליץ על אמטרק. אני בהחלט חושב שזה מקור תחבורה טוב.
דובר 10:אז כן. אז אני רוצה ללכת, אתה יודע, טורונטו, קנדה. אממ, תשע שעות מתאמן שם. כֵּן. אני חושב שיום אחד, אני מקווה שכן, שאצלה תלך לקנדה, טורונטו. כן, כי אתה יודע, לפעמים אתה לא רוצה, אתה יודע, צא לטיסה. ולפעמים אתה רוצה, אתה יודע, פשוט צא ברכבת, ולראות בחוץ, ואתה יודע פשוט ליהנות, כן.
דובר 11:הייתי רוצה לחצות את לונדון ברכבת ולראות את אנגליה. הייתי הולך לסקוטלנד, סביב אנגליה ורואה הכל.
דובר 12:לונדון לאדינבורו, זה טיול נפלא. הנוף משתנה מעיר, הילס מתגלגלת, הרים משוננים ... אתה רואה הכל בטיול קצר. זה, זה עוצר נשימה. העיר ניו יורק לאלבני מדהימה. לעלות בנהר ההדסון זה ממש גם יפה.
דובר 13:במשך חצי שעה אני הולך להתאמן. אני הולך להיות ברכבת במשך שלוש שעות לראות עלווה בסתיו מניו יורק לווילינגטון, קונטיקט. הנפילה, זה כמו שאתה רואה את זה בסרטים. זה, זה אמיתי כאן. אז אתה רואה עצים כמו אדום, כמו תשוקה, אדום חזק. צהבהב כמו צהוב דבש, כמו שלושה סוגים של צהוב. ואז, יש כמו כתום. אלוהים אדירים, אני רוצה לומר שזה, זה, זה חלומי.
אז אני תמיד לוקח את היום כי אני רוצה לוודא שאני רואה את כל העצים, כמה שיותר עצים. [צוחק] אז כן, אני אעודד את כולם מדי פעם, פשוט קח רכבת ותיהנה מהטבע. זה ... אתה יודע, אתה לא מתחרט.
ארוגולו:תודה שהאזנת. אני לייל אריקוגלו, ואתה יכול למצוא אותי, כמו תמיד, באינסטגרם@Lalehannahו ולעקוב אחרנשים שנוסעותבאינסטגרם@womenwhotravelו אתה יכול גם להצטרף לשיחה בקבוצת הפייסבוק שלנו. אליסון לייטון-בראון הוא המלחין שלנו. ג'ניפר נולסן היא המהנדסת שלנו. ג'וד קמפנר מתאגיד למדיה עצמאית הוא המפיק שלנו. בשבוע הבא, טוב לבם של זרים שיכולים להיות כל כך מסבירי פנים.
