אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
נסיעה איטיתהוא מונח תוסס בימינו, אבל מה זה בעצם אומר? במהלך החודשים הקרובים, נחקור מה נדרש כדי לנסוע לאט ומכוון יותר, החל מהפרק של השבוע: שיחה עם סופרת הנסיעות וההרפתקנית אליס מוריסון, שבילתה שבעה חודשים בהליכהמָרוֹקוֹלצד קבוצת נוודים.
לאלה אריקוגלו:שלום! אני לאלה אריקוגלו וזה פרק חדש לגמרי של נשים שמטיילות.
בסוף השנה שעברה,שחנאז חביבדיבר ארוכות על הימנעות מעמידה אובססיבית ברשימות דלי ועוד ועודד את כולנו להיות יותר מכוונים ומתחשבים בנסיעות שלנו. זה גרם לנו לחשוב על טרנד שאנחנו מדברים עליו הרבהCondé Nast Traveler, נסיעה איטית. אז במהלך החודשים הקרובים, נחפור על המשמעות של המונח הזה ואיך לשלב את הלך הרוח הזה בדרך שבה אנחנו רואים וחווים את העולם.
אליס מוריסון:עבורי, נסיעה איטית היא באמת הליכה, וזו אחת הדרכים שאני מאוד אוהב לראות מדינה, היא לצעוד בה. כי אני חושב שבכך אתה מריח את זה, אתה מרגיש את זה מתחת לרגליים, יש לך רוח או קור או שמש על הפנים שלך, וזה נותן לך עומק חדש לגמרי למה שאתה חווה.
ה:הסופרת ומגישת ה-BBC אליס מוריסון מדברת איתי מהרי האטלס הגבוהים, מה שהיא מכנה אתשוויץשל מרוקו.
AM:באמת רציתי לעשות משהו, רציתי לזוז, רציתי לחצות משהו, אתה יודע?
ה:תמיד היית הולך גדול?
AM:כל בני האדם, אם חושבים על זה, אלא אם כן אנחנו בעלי יכולת אחרת, הם הולכי רגל גדולים. כלומר, אתה יודע, ברגע שיצאנו מהביצה הקדמונית ועמדנו על שתי הרגליים, זה הדבר הראשון שעשינו, נדדנו. זה היה כמעט מיידי. אז אני כן חושב שסוג כזה של רצון לזוז מתוכנת בתוכו גנטית לחלוטין.
ה:אליס עבדה ברחבי מרוקו מהסהרה ועד הרי האטלס בשלושה חלקים, ניהלה יומן וכתבה רשימות לאורך הדרך, מה שהוביל לספרה, הליכה עם נוודים.
AM:הסיבה שקראתי לספר שלי ללכת עם נוודים הייתה שטיילתי עם שני אנשים שהיו נוודים, ופגשנו הרבה נוודים בדרך. השלב הראשון שלי במסע בן שלושת השלבים הזה היה ללכת מ-Oarzazate למקום שנקרא Oued Chbika, שנמצא ממש דרומית ל-Tan-Tan על החוף האטלנטי. הקטע הראשון לאורך נהר הדרא היה פנטסטי לחלוטין. מצאתי עיר אבודה. מצאתי קברים של ענקים. היו מבנים דמויי חללית באמצע המדבר על גבי הצוקים שהם אנדרטאות קבורה. חשפתי רסיסים של ביצי יען מאובנות מאז שהיו פעם יענים מסתובבים בסהרה. כלומר, זה באמת היה כמו אינדיאנה ג'ונס עבור בנות. המשכנו למצוא דברים, וזה היה פנטסטי ודי לא צפוי, למעשה.
ואז כשסיימתי את השלב הזה, רציתי ללכת ברגל מהים התיכון למאוריטניה אז עשיתי עוד שתי רגליים, אחת סיבוב סהרה משם סיימנו את המשלחת הראשונה לגוארגראט על גבול מאוריטניה, ואז ממש בפעם האחרונה, נאלצתי לעלות צפונה ולרדת מנדור למטה בחזרה ל-Oarzazate, עד לסיום מנצח מאוד ב- Ouarzazate עצמה.
ה:ספר לי קצת יותר על הנוף. אממ, ה- ch- the s- היה שינוי בנוף, אמ, בזמן שעברת כל שלב במסע הזה?
AM:באמת היה. זאת אומרת, הנוף היה, זה היה מרחיב את הנשמה. זו הדרך היחידה לתאר את זה. היינו הולכים במשך ימים, לפעמים, ולא רואים אף אחד. ולפעמים בסהרה, היית הולך ימים שלמים ולא רואה כלום. הלכת על חול שטוח ברוח ויכולת לראות את העקמומיות של כדור הארץ. אתה, ממש יכולת לראות איך האופק מתעקל, כי כל מה שהיה זה חול זהב ושמים כחולים. ואז בהרי האטלס, אנחנו בהרים המדהימים, הגבוהים והמשוננים האלה עם עמקים מלאים בחקלאות ועצי צפצפה גבוהים, אתה יודע, שדות של יבולים, אנשים שמפילים, אממ, דלק לחורף, המון המון. עדרי עיזים. אז זה היה מאוד מגוון, אבל אני חושב שהנוף האהוב עלי, האהוב עלי, וזה רק עניין אישי, הוא אם אתה אוהב את עמקי הנהר הרחבים מאוד, אז יהיה לך עמק נהר ענק, שעשוי להיות קילומטר לרוחב, של זהב, כסף, והשמים הכחולים והכחולים.
ה:עם מי היית?
רמקול 3:[שפה זרה 00:04:38].
AM:[שפה זרה 00:04:39].
רמקול 3:[שפה זרה 00:04:41].
AM:[שפה זרה 00:04:42].
רמקול 3:[שפה זרה 00:04:43].
AM:היו איתי שלושה אמזיג'ים, מדריכים ברברים ושישה גמלים. אממ, הגמלים, האהוב עלי, והמנהיג נקרא חמיש. ומשלושת המדריכים, שניים נשארו איתי במשך כל שבעה חודשים וחצי, וזה היה עדי, שבגיל 23 היה צעיר מאוד כשהתחיל את דרכו, והוא בן של נווד. אממ, הוא חונך באוהל, אנאלפביתי, ולמעשה לא דיבר ערבית, רק דיבר תשליית, שפתו שלו, כי מעולם לא היה בבית הספר.
רמקול 3:[שפה זרה 00:05:10].
AM:ואז בראהים, שהיה כנראה בשנות ה-40 לחייו, והוא היה בנו של רועה צאן, אבל הוא היה שליח מנוסה מאוד, והוא גם [שפה זרה 00:05:23], מה שאומר שהוא למד את הקוראן כבוי, בעל פה. ולמעשה אחד הדברים היפים בכל ההפלגה הוא שבכל בוקר העירו אותי לקול שר התפילות שלו, והיה לו קול מאוד מאוד יפה.
ה:אני אוהב את זה. זה גורם לי לחשוב... אני מתכוון, שונה מאוד, אבל על, אממ, כל הזמן שביליתי באיסטנבול והתעוררתי מהקריאה לתפילה. אממ, וזה שונה מאוד כאשר הוא מתפוצץ מרמקולים ברחבי עיר רועשת, אבל אני מתאר לעצמי שההשפעה היא קצת זהה. אתה יודע, דיברנו על נסיעה איטית והליכה, ואני חושב, אתה יודע, בשבילי, בתור מישהו מבריטניה, קל מאוד לעשות את זה רומנטי, אבל זה גם יכול להיות רק אמצעי הכרחי להגיע ממקום למקום, במיוחד אם אתה חי אורח חיים נוודים. מה הם חשבו עליך ועל מה שהתכוונת לעשות?
AM:ובכן, אני חושד שהם חשבו שירדתי מהנדנדה שלי, למען האמת, כשהתחלתי לראשונה. אבל אני- [צוחק] עד מהרה הפכתי לאחד מהצוות. אני חושב שלמדתי מהם כל כך הרבה, כי כמו שאתה אומר, קל מאוד לעשות רומנטיזציה של אורח החיים הזה, אבל בעצם זה, זה מאוד קשה וקשוח. זה מאוד יפה. הקשרים המשפחתיים לא ייאמן והפשטות, החיים עם הטבע, החיים עם החיות שלך, היופי העצום של מה שאתה רואה וחווי כל יום הוא, אתה יודע, משהו שמאוד נגע לנשמתי. אבל אני גם מכיר בכך, אתה יודע, כשאתה חולה, אין רופאים. כשקר לך, אתה נמצא באוהל כל לילה והוא מגיע מתחת לאפס, אז מאוד מאוד קר לך. אם אתה, אם השיניים שלך מתקלקלות, אין רופא שיניים. אז אני חושב, כמו שאתה אומר, קל מאוד לעשות רומנטיזציה, אבל מה שאני מנסה לעשות זה לקחת את כל הדברים הטובים, הפשטות, הנדיבות, האירוח, אממ, וסוג כזה של הרגשה של להיות ממש קשור לכדור הארץ , עם, עם אמא אדמה, ואז גם ליהנות מרפואת שיניים מודרנית.
ה:כמה קילומטרים עברת בכל יום? וזה בטח נהיה קשה יותר עם פחות אוכל.
AM:הקילומטראז' היה, זה היה תלוי באיזו רגל אנחנו, ותמיד הלכנו בקצב של גמלים, כי הגמלים נשאו את כל האוכל שלנו ואת המים שלנו. המים היו החלק החשוב ביותר בכל דבר, וכך בסהרה, הלכנו מהר כי זה היה שטוח. והלכנו חמש שעות ביום, ובחמישה קילומטרים לשעה. וזה, בעצם, זה קצב הגמלים, כי הדברים הכי חשובים היו לשמור על בריאות הגמלים, אממ, כי הם נשאו את כל האוכל שלנו, והכי חשוב, את כל המים שלנו. עשינו בערך 25 קילומטרים ביום במקצה סהרה, ובין, הייתי אומר, 18 ל-25 בשאר הרגליים.
ה:רציתי לדעת יותר על הדינמיקה בין אליס והמדריכים שלה, וכיצד היא השתנתה במהלך המסע שלהם. תוך דקה, בכל מסע ארוך, טקסים עוזרים להעביר את הזמן, בין אם זה משחקים או אפילו שירים.
ספר לי קצת על, אני מניח, כאילו, שגרת היומיום, אתה יודע? כל אחד צריך למשוך את משקלו, נכון? אז אני בטוח שהיו מטלות שהיית צריך לעשות, מישהו טיפל בגמלים. איך חילקתם את כל האחריות ואיך עבדתם ביחד?
AM:החלטתי מהתחלה שאני לא רוצה להיות כמו לקוח או אורח, אני רוצה להיות אחד מהצוות. אז מהיום הראשון, עזרתי לפרוק את הגמלים, להקים את האוהלים, לעשות את כל סוגי המטלות האלה, אתה יודע, שכולנו היינו צריכים לעשות, אבל היו לנו אחריות נפרדת. אז אחד מהברהים היה טבח. אממ, תפקידו של אדי היה לעזור לגמלים ולהכין את הלחם, ותפקידו של בראהים היה לפקח על הגמלים ולקבוע את כיווני הנסיעה שלנו. והתפקיד שלי היה לעזור בכל דבר, וגם דרשתי שיאפשרו לי לשטוף כלים. עכשיו, זה נשמע כמו דבר מוזר, אבל זו הייתה עבודה שיכולתי לעשות, ואף אחד באף תרבות בכל היקום לא אוהב לעשות כלים.
ה:[צוחק]
AM:אז הגברים בעצם היו אסירי תודה, כי זה אומר שאחרי כל ארוחה, הייתי שם ומקרצפת את הסירים והמחבתות. וקחו בחשבון שבמיוחד על רגל סהרה, הייתה לנו אולי רק שווי ערך של ספל מים לשטיפת כלים למרק, קדרה לארבעה אנשים, אז זו הייתה עבודה, ממש מלוכלכת, נוראית.
ה:אז ספר לי קצת יותר על הגמלים והאישיות שלהם.
AM:אני אספר לך קודם על האמיש, כי הוא היה האהוב עליי. הוא נהג לבוא לשבת ליד האוהל שלי, וזה היה די נחמד, למעשה. לפעמים כשאתה מרגיש קצת מדוכא, זה מאוד נחמד שגמל שעיר גדול מגיע ו-
ה:[צוחק]
AM:... מתרוצץ לך. הייתי ממליץ על זה. [צוחק] אז חאמיש היה, כולם היו גמלים זכרים, ואחד הדברים שאתה צריך לדעת עליהם הוא שכולם התחממו במשך שניים מרגלי המסע. אממ, וכשגמלים זכרים בחום, הם עושים הרבה דברים. אם הם מריחים נקבת גמל, והם יכולים להריח נקבת גמל ממרחק של קילומטר, הם פורשים את רגליהם, עושים פיפי ומצליפים את הפיפי על גבם כשזנבותיהם מתנהגים כמו מסוקים. [צוחק]
ה:אוי אלוהים. [צוחק] אני מתכוון, כאילו, בכנות, אני חושב שראיתי את זה, כאילו, במרכז לונדון בעבר, אבל, אתה יודע. [צוחק]
AM:[צוחק] מאוד דומה. ואז הדבר הנוסף שהם עושים זה שהם, הם נושפים את זה, יש להם דש ורוד גדול של עור בתוך הפה שלהם שנראה, שהם נושפים מהפה שלהם וממלאים אותו בסם, רוק, וזה כמו כדור מסטיק ענק גדול בגודל של כדורגל. אממ, הבעיה עם זה היא שכל הרוק נופל עליך כשאתה בחזית שלהם ומוביל אותם, אז היינו מכוסים בירוק גמלים במשך כמויות גדולות של זמן. אבל חמיש היה קצת קלף. הוא, אממ, תמיד היה מחפש את הנשים. והוא היה עושה דברים כמו שהוא יחכה עד שברהים לא יחפש, ואז יתגנב מאחוריו כדי למצוא אהבת גברת במדבר. אז כן, הגמלים היו מאוד משעשעים. לכולם יש את האישיות שלהם. פארקוואר, למשל, היה רך גדול, ונהג לדהור במחנה כשהוא בועט ברגליו למעלה אחרי שסיימנו את היום. אמ, חמיש היה שובב ונהג לנשוך אנשים-
ה:[צוחק]
AM:... כולל אותי, אם הוא יכול. ו-
ה:אבל עדיין האהוב עליך?
AM:הו, הוא היה לגמרי... מי לא אוהב ילד רע? קדימה.
ה:הנה אליס קוראת מתוך מטיילים עם נוודים על כך שהקטור הגמל כואבת כף הרגל.
AM:"יש להקטור שלפוחית. הוא צולע וממשיך לרדת מאחור. אנחנו מנסים להגביל את הכאב שלו על ידי פריקת חלק מהדברים הכבדים וחלוקתם מחדש, וגם על ידי בחירה ללכת היכן שיש כמה שפחות אבנים. זה אומר שהמסלול שלנו הוא אפילו יותר מפותל מהרגיל זו בעיה אמיתית אנחנו צריכים את כל ששת הגמלים כשאנחנו נכנסים יותר לאזור ללא מים ופונים מערבה ודרומה הרחק מכל אספנות ומים אפשריים. משאיות הגברים נועדו לאחר ארוחת הצהריים ומחליטים לנתח את הקטור מהמרעה שלו וקושר לו חבל סביב רגלו הקדמית, על הירך והשוק שלו ואז מעביר את החבל על גבו של הקטור עכשיו שתי רגליו משותקות כשהרפידה הכואבת שלו חשופה."
"בזמן הזה, הקטור יודע שמשהו רע קרה ומתחיל לפרום בשקט ולהביט בנו בעיניים שואלות. בראהים כופף ישירות מולו לראשו כשידו אוחזת בחוזקה על הכותר קרוב לפיו, מביא את ראשו נמוך אל החול אישו ואדי עסוקים ליד המדורה הם מחממים את ראש המעדר ושתי יתדות אוהל ברזל עד שהם לוהטים גחלים גם פיזרו גוש של שאריות שומן חיה-לבן מאספקת הבשר שלנו אחיזת בשפתו התחתונה של הקטור."
"הקטור מוציא שאגה של כאב. עשן מהשומן וריח של בשר בוער ממלאים את האוויר. אישו לוחץ שוב ושוב, חוזר למדורה כדי לקבל את היתדות המחוממות ומניח אותן שטוחות על השומן. הקטור נמצא כל כך טוב הוא בוכה, אבל הוא לא מתפרץ עד הסוף אדי קופץ מהדרך. בעיטה תפרוץ את העצמות שלהם כמו ענף. המטרה הייתה להשתמש בשומן ובחום כדי לאטום את הפצע להקשות אותו כך שהפצע לא ימשיך להעמיק ולפצל את הרפידה של הקטור."
"אישו מתיר אותו ובראהים מרפה משפתו התחתונה ומוריד את כותרו. בינתיים, אדי ערכה משתה של שיבולת שועל על הברזנט מתחת לעץ לצורך צל. הקטור קם על רגליו ואדי מנחה אותו אל הפינוק. הוא מנשנש משם, וכשאני מסתכל יותר מחצי שעה לאחר מכן, הוא נשכב ליד הברזנט ועדיין קצת מצטער על עצמו."
ה:חוויה כזו חייבת באמת לקשר אתכם כקבוצה. איך השתנו מערכות היחסים שלך במהלך המסע? מה הייתה הקשת? כי, אתה יודע, ממה שהבנתי, יש מעט מאוד מדריכות נשים במרוקו, אז איך הייתה הדינמיקה הזו בינך לבין כל הגברים בהתחלה ואיך היא השתנתה?
AM:מה שקרה היה, כשעברנו את ההרפתקאות השונות שלנו והכרנו אחד את השני וזכינו לבלות כל לילה ביחד והלכנו במשך שעות בשיחה אחד עם השני, וזכינו ללמוד על התרבויות של זה ומה חשבנו, וגם לא. אל תשכח, אתה יודע, במצבים הלחוצים האלה, או אפילו רק במצבים ארוכים, האני האמיתי שלך יוצא החוצה. אז אתה, אתה לא יכול להתחבא מאחורי שום סוג של מלאכותי, ואני חושב שככה אתה מתחבר לאנשים, זה על ידי הצגת האני האותנטי שלך, האני הפגיע שלך, שלך, אתה יודע... כשהבטן שלך גרועה ואתה חייב לברוח קילומטרים מהמחנה כי יש לך שלשול וכל השאר צוחקים עליך כי...
ה:[צוחק]
AM:... כמובן שזה מצחיק. זאת אומרת, זה מה שקושר אותך. זה כל הדברים הקטנים. אממ, ולדעת... אני חושב שכאשר אתה מתחיל מבסיס של חיבה וכבוד, והרגשתי כבוד עצום לגברים האלה מההתחלה על הכישרונות שלהם ועל הדרך שבה הם הדריכו אותי בבטחה ואת כולנו, אתה יודע , בבטחה דרך המסע המטורף הזה, שבעה וחצי חודשים ברגל דרך כמה מהסביבות העוינות ביותר בעולם כולל 10 ימים דרך מוקשים, והצלחנו, אז הרגשתי כל כך הרבה כבוד אליהם, ואני חושב שהם הרגישו את זה , ו ואז הם יכלו להחזיר לי כבוד.
אנחנו, כולנו- שרנו כשהלכנו.
ה:מה שרת?
AM:אה...
ה:רגע, זה... [צוחק]
AM:[צוחק]
ה:וואו, באמת התקרבת אם כולכם שרים ביחד.
AM:[צוחק] היינו. כלומר... [צוחק] אני, אני לא באמת רוצה לשיר בשבילך כי אני חושב שאנשים עלולים לכבות בהמוניהם, אבל יש, יש סוג של שיר מהלך שהוא [שר]. ואתה, אתה חוזר על זה ויש מאות ומאות ומאות פסוקים. אז, אממ, שרנו את זה הרבה בזמן שהלכנו.
ה:האם היו סכנות טבעיות כלשהן?
AM:כֵּן.
ה:אני מתכוון, אתה יודע, אתה חכם - הזכרת את אינדיאנה ג'ונס. אני כאילו, האם היה, כאילו, חול טובעני או, אתה יודע, מה, איך המדבר היה מסוכן?
AM:המדבר מסוכן. יום אחד הלכנו במערך הרגיל שלנו, שהיה ליהו ואדי בחזית עם הגמלים שלהם. קאלום הוא הגמל הראשי שלהם. ואז אני ובראהים מאחור עם חמיש כגמל הראשי שלנו. דיברנו על כדורגל. המרוקאים משוגעים על כדורגל, אז ברהים ואני דיברנו על כדורגל, ופתאום נשמעה הצעקה הכי נוראית של קאלום, הגמל המוביל, והוא שקע עד החזה שלו בחול טובעני בלי שום אזהרה. ומכיוון שהגמלים קשורים זה לזה ברכבת גמלים, הוא הוריד את אליסטר שהיה מאחוריו. הוא משך אותו למטה לתוך החול, אז זה היה כמו תאונת דרכים, אתה יודע, כאשר, כאילו, בתוך שבריר שנייה אתה משתנה משלווה מוחלטת לחוויה שעלולה להוביל למוות.
אדי מאוד צעירה ומאוד חזקה, והסיבה היחידה שקלום לא טבע בחול טובעני... כי מה שקורה זה שאם תפגע במים מתחת לחול, אתה יורד וטובע, היית ממש טובע. חוֹל. זה שאדי הצליח למשוך אותו למעלה, למשוך את הצוואר שלו למעלה ולדחוף אותו מהחול, ואז זה, כל הצרחות האלה והגמלים שואגים. והיה לנו כל כך מזל שברחנו כי זה נמשך עוד קצת. הגמלים האחרים שלנו נלכדו אבל הצלחנו להוציא אותם, והצלחנו להגיע למקום מבטחים, וזו כנראה הייתה החוויה הכי קרובה שלנו למשהו שיכול היה להיות קטסטרופלי.
אחד הדברים שעליהם אני כותב בספר שלי הוא על שינויי אקלים, כי אנחנו, אתם יודעים, הלכתי במשך שבעה וחצי חודשים, והיה לי שבוע אחד של גשם, שלושה ימים של גשם. אז אנחנו סובלים מבצורת במרוקו, אנחנו סובלים מאז 2014, באמת. ואתה יודע, לראות סוג כזה של שינויי אקלים זה די הרסני. הסהרה מיובשת, היא לא יכולה לקיים חיים, זו הסיבה שכשאתה רואה את כל אנשי הסירות האלה, פליטים מגיעים [צוחקים] לאירופה, לבריטניה, הרבה מהם מגיעים מהסאהל, והסיבה שהם' חוזרת היא שהאדמה התייבשה לחלוטין. והסיבה שהאדמה התייבשה היא בגלל הפעולות שלנו כלפי שינויי אקלים וזה לא באמת בגלל הפעולות שלהם. אז זה מאוד קשה כשאתה מרגיש פתאום את האחריות הגלובלית הזו לדרך שבה חיית ואתה רואה איזו השפעה יש לזה על הארץ שאתה מטייל בה.
ה:בשלב הבא, בזמן שאליס יצרה חברויות נהדרות עם בני לוויה הברברים, היא גם מדברת בהרחבה על הצ'אטים הבלתי נשכחים עם נשים שפגשה לאורך המסלול שלהן.
AM:אחד הדברים הנפלאים במסעות האלה היה, אתה יודע, עברתי שטח מאוד מאוד מרוחק, טריטוריה מאוד לא מאוכלסת. אז האנשים שפגשנו היו אנשים כפריים מאוד. אממ, או שהם היו חקלאים קיום או שהם היו רועי עיזים, או בסהרה, הם היו רועי גמלים. ושניים, גבר ואישה, הם היו האנשים הכי מסבירי פנים שפגשתי אי פעם. גם כשהם היו עניים מאוד, ואפשר היה לדעת שלא היה להם הרבה לעצמם, הם היו מוציאים את המיטב עבורנו. הם תמיד היו מוציאים לחם טרי, חלב גמלים או חלב עיזים, ולפעמים את חלב העיזים החמוץ והטעים הזה, שנקרא [שפה זרה 00:20:37] שהוא בהחלט נפלא.
ה:מה היה הארוחה או הערב הבלתי נשכחים ביותר שחלקת עם כמה אנשים שאירחו אותך?
AM:ובכן, לילה אחד חנינו בחוץ, אממ, עיר מדברית בסהרה, וחנינו בסוג של... כי לא יכולנו להיכנס לערים עם הגמלים, ואני אומר עיר, אבל זאת אומרת. עיר, באמת. וכל האנשים הבולטים בעיר יצאו לברך אותנו, אז כל בני השופט והמושל וראש העיר וראש המשטרה, וכולם הגיעו, לאכול איתנו ארוחת ערב בסוג שלנו. קצה קטן חלול בחול כשכל הגמלים שרועים סביבנו באוהלים שלנו. והביאו עמם משתה. ובסהרה אוכלים אורז, זה המנה העיקרית שלהם. אז זה היה אורז עם בשר גמלים, והם הביאו איתם הכל. הם הביאו תה ותמרים ופירות ופאנטה, ואז ישבנו ודיברנו על פוליטיקה ושירה.
[שפה זרה 00:21:32].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:32].
רמקול 5:[שפה זרה 00:21:32].
AM:[שפה זרה 00:21:33].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:33].
רמקול 5:[שפה זרה 00:21:33].
AM:[שפה זרה 00:21:34].
רמקול 5:[שפה זרה 00:21:35].
AM:[שפה זרה 00:21:36].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:36].
AM:[שפה זרה 00:21:36].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:37].
AM:רך, מעוך, אממ, תמרים. [שפה זרה 00:21:41].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:43].
AM:[שפה זרה 00:21:44].
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:45].
רמקול 5:[שפה זרה 00:21:45].
AM:[שפה זרה 00:21:46]. [צוחק]
רמקול 4:[שפה זרה 00:21:48].
AM:שזה לחם טרי אפוי יפה עם, אממ, שומן... זה לא נשמע נחמד, אבל שומן מהעז שבתוכו עם תבלינים. וזה המארח שלנו אחמד. [שפה זרה 00:22:00] אחמד.
רמקול 4:[שפה זרה 00:22:01].
AM:[שפה זרה 00:22:01].
רמקול 4:[שפה זרה 00:22:02].
ה:זה נראה כאילו היו לך הרבה מפגשים עם הגברים שגרו שם, אבל, אממ, גם אתה הצטלבת עם הנשים?
AM:ובכן, זה הדבר הנפלא שזהו כוח העל שלי, למעשה, כי אני, אני חוקר ומסתיר במזרח התיכון ובאפריקה, אה, בדרך כלל בקהילות מאוד מסורתיות. ובתור אישה, אני זוכה לפגוש את הנשים האחרות, וזה באמת משהו שגברים לא יכולים לעשות כי בקהילות האלה, גבר לא יכול להתערבב עם נשים שאינן מהמשפחה שלו בכלל. אז כשהיינו מתקרבים לאוהל נוודים, למשל, בסהרה, ליהוא היה אומר לי "זהה-..." קוראים להם זהרה. "זהרה, זהרה, תגיעי לחזית! אתה המפתח."
ה:[צוחק]
AM:כי אני, הייתי צריך לגשת לאוהלים כי הנשים היו באוהלים, הגברים היו יוצאים עם הגמלים. ונשים היו מאוד מפוחדות אם גברים יגיעו לאוהל שלהם, אתה יודע, לבד. וגם, זאת אומרת, פעם אחת באמת ישבתי באוהל ושתיתי כוס נחמדה מאוד, כוס תה עם הנשים האלה, אממ, והגברים היו בחוץ, גם שתו תה אבל בָּחוּץ. וא, בעל הגיע בריצה עם מקל ענק מוכן להכות את החבר'ה כי הוא חשב שהם, אתה יודע, נכנסו לאוהל שלו, של האישה שלו. אז פגשתי את כל הנשים ואני חושב שזו הייתה אחת הפריבילגיות הגדולות שהיו לי, להיות מסוגל לדבר איתן על חייהן, ואלה לא קולות ששומעים לעתים קרובות.
ואז אני נזכר בעוד מפגש, וזה היה, אם תרצו, לגמרי הפוך, וזה היה עם... הלכנו שוב באמצע סהרה, אז אנחנו הולכים בחול ופתאום, אתה יודע, החוצה משום מקום מופיעה בה אישה צעירה ויפהפייה, בעלת הצבעים העזים [שפה זרה 00:23:43], וזו הגלימה שנשים סהרה לובשות, שהיא בדרך כלל בצבע עז tie-dye, וזה קצת כמו סארי אלא שהוא מכסה את כולכם והוא גם עובר מעל הראש. אז האישה הזו קצת פרפרה [צוחקת] מהחול והזמינה אותנו לתה, והיא אמרה לי שהיא בעצם... היא דיברה אנגלית, ערבית, [לא נשמע 00:24:04] ואיטלקית. היא למדה בעיר הסמוכה לאיון והיא בדיוק חזרה במדבר עם סבה, כי היא אמרה, "אה, אתה יודע, סבא שלי, הוא אוהב לשמור על המסורת בחיים. יש לו, הוא ממש זקן, אבל יש לו כמה עיזים וכמה גמלים."
ה:[צוחק]
AM:"אז אנחנו יוצאים בסוף השבוע כדי לארח לו חברה." והיא אמרה, "אבל זה כל כך משעמם לנו." היא אמרה, "אין אינטרנט. אתה יודע, אף אחד מהחברים שלי לא כאן. אני לא יכולה ללכת לשתות קפה לשום מקום". ופשוט חשבתי, "כמה מצחיק שזה האדם שאני פוגש בזה, באמצע השממה הזאת."
ה:אתה יודע, אנחנו מדברים על מערכת היחסים עם, אתה יודע, עמיתיך למטיילים. איך השתנו מערכת היחסים שלך עם עצמך? אתה בטח, אתה יודע... כשעשיתי טיולי הליכה ארוכים, זאת אומרת, כלום לעומת זה, במהלך של כמה ימים, יש לך הרבה זמן רק במחשבות שלך. אממ, איך התפתח הקשר עם עצמך?
AM:אני חושב שאני אוהב את עצמי יותר כשאני עושה משהו כזה מאשר כשאני יושב בבית על הספה עם החתולים צופים בנטפליקס. אז אני חושב שכשאתה בעיצומו של מאמץ ויש לך קבוצה מאוד ברורה של מטרות, אה, אני חושב שמותר לך לאהוב את עצמך יותר וליהנות מהחיים שלך יותר. לפחות זה מה שמצאתי. [צוחק] אז אהבתי את עצמי יותר.
ה:אני מרגישה כאילו אני, אפילו כשאני באמת, כשזה סוג של נקודת שפל של מסע, בין אם זה קלקול קיבה נוראי ומנסה לרוץ ולמצוא שירותים-
AM:[צוחק]
ה:... או שאני עייף או שאני רעב ואני עצבני, איכשהו אני תמיד מרגיש שאני הגרסה הכי טובה של עצמי כשאני מטייל, ואני, אני לא יודע אם זה באמת , אומר משהו... אולי יש לי בעיות עם החיים הקבועים שלי ואני מנסה לברוח ממשהו. אבל, אממ, זה נשמע כאילו אתה אותו הדבר.
AM:אני בדיוק אותו הדבר ואתה ניסחת את זה בצורה מושלמת.
אז אני חושב שאחד הדברים בנסיעה איטית ובנסיעה איטית הוא שזה כן נותן לך הרבה זמן, אתה יודע, לאפשר לקול הפנימי שלך ולמחשבות הפנימיות שלך, אממ, מקום פשוט להיות. וכשאתה יושב בתוך המחשבות האלה ובתוך הרגשות האלה, אתה מרגיש מאוד מחובר לעצמך, לדברים שסביבך, לאנשים שסביבך, כי אתה לא מוסח כל הזמן ואתה לא מסיח את עצמך. אני חושב שבחיים המודרניים, בהחלט מה שאני עושה זה להסיח את דעתי, אתה יודע? אני חושב, "אה, אני יודע, יהיו לי רק 10 דקות ב-Instagram Reels. רק כדי... [צוחק] רק כדי להשקיט את הקולות."
אבל כשאתה מטייל, כשאתה הולך, כשאתה חווה דברים חדשים, אין לך את הקולות האלה להשתיק כי אתה רק עושה דברים ואתה חי ואתה קיים. ואני מוצא שזה אחד הדברים המעשירים ביותר, ולמה באמת הייתי מעודד נסיעה איטית. זה נותן לך את המרחב והזמן פשוט להיות ולהרגיש את הדברים הטובים, להרגיש את הדברים הרעים, כי כולם הולכים לחלוף. הדברים הטובים יחלפו, הדברים הרעים יחלפו, אבל אתה ממשיך במסע הזה. ובשבילי זו מטאפורה מאסיבית... זו אפילו לא מטפורה, זה החיים. זה מה שאנחנו עושים. שום דבר ממה שאנחנו עושים בסופו של דבר לא ישנה, זה רק עובר את המסע, אז נסה להיות במסע, נסה להיות מודע לזה, נסה להסתכל סביבך, נסה להיות טוב לכל אנשים סביבך, היו טובים לעצמכם, אבל היו במסע, טובים ורעים.
ה:איך היה סוף המסע? איך קיבלו את כולכם בסוף?
AM:הו, הסוף היה כל כך מקסים. אז אני בטוח שהרבה אנשים יבינו את זה, אחרי שגם אחרי חג, גם אחרי חופשת סופשבוע, אתה עובר תהליך של אבל, לא?
ה:הו אלוהים, כן.
AM:זה כמו... [צוחק]
ה:בכל פעם.
AM:אני יודע, וזה נורא. ובכן, תארו לעצמכם אחרי שבעה וחצי חודשים. ממש חששתי מזה כי כמובן, אתה יודע, הקבוצה עמדה להתפרק. אני, אני... הגברים התכוונו ללכת לדרכם, הגמלים חזרו לשטחי המרעה של הקיץ שלהם, ואני אחזור להיות הסוג של ה"נורמלי" שלי בפסיקים הפוכים, עצמי. אז הייתה לי חרדה אמיתית, הרבה... לא חרדה, אבל הרבה צער מצטבר על סופה של ההרפתקה הזו. גם אני הייתי מותש. כל הרזרבות שלי התרוקנו לחלוטין. אבל היה לי את היסוד העמוק הזה, כן, עצב.
אחר כך הגענו ל-Oarzazate, שהוא המדבר- זה רק השער למדבר במרוקו. פגשה אותנו להקה של זמרים ורקדנים אמאז'ים, כולם מהכפר יצאו, והגענו בחמש בדיוק בשעה הזהב. וכמובן שהגמלים העלו הרבה אבק, אז היה לך סוג של אובך מוזהב כזה סביב הגמלים וקול התיפוף וכל הילדים מצלפים ועושים עמידת ידיים והנשים [לא נשמע 00:28:43]. זה היה סיום נפלא לחלוטין להרפתקה.
ה:בשבוע הבא, היסטוריונית האוכל הגואטמלה-אמריקאית, סנדרה גוטיירז, על קניות בשווקים בכל רחבי אמריקה הלטינית, וכיצד המטבחים של 21 מדינות השפיעו על העולם. אני מלוס אנג'לס ואתה יכול למצוא אותי באינסטגרם ב-lalehannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס וגייב קווירוגה. התוכנית במיקס של אמל לאל. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו. נתראה בשבוע הבא.
