נשים שמטיילות בפודקאסט: מה אנחנו לומדים על עצמנו כשאנחנו מטיילים לבד

אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.

טיול סולוזוכה לשבחים כאחת הדרכים המרגשות ביותר לראות את העולם - ומסיבה טובה. זה הרפתקני, מאיר עיניים, בלתי צפוי, טרנספורמטיבי. אבל זה יכול להיות גם מאתגר, ובשלבים מסוימים, קצת בודד, אפילו עבור המטיילים המנוסים ביותר. לאל משוחח עםג'סיקה נבונגו, שבשנת 2019 הפכה לאישה השחורה המתועדת הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם (מתוכם 89 ביקרה לבד), על מה שלמדה על עצמה במהלך אותם מסעות. בנוסף, אנו שומעים ממאזינים על חוויות נסיעות סולו משלהם בלאוס,הוואנה, ועוד.

לעוד מנשים שמטיילות, לבקרwomenwhotravel.comאו להירשם אלינוניוזלטר.

לאלה אריקוגלו:שלום, אני לאלה אריקוגלו, וברוכה הבאה לנשים שנוסעות. פודקאסט לכל מי שסקרן את העולם ומתרגש לחקור מקומות קרובים ורחוקים מהבית.

ג'סיקה נבונגו:אז לא כולם צריכים לנסוע לכל מדינה בעולם [צוחקת]. זה מאוד יקר, זה מאוד מתיש, אבל אני כן חושב, כאילו, אם יש מקומות שאתה רוצה לבקר בהם, בין אם אתה לבד ובין אם אתה עם חברים, תכניס את זה לרשימה שלך, תזמין את הכרטיס ופשוט תלך.

ה:אם אתה בעניין של תופעת נסיעות סולו כמונו בתוכנית, אז אתה יודע שזו יכולה להיות אחת הדרכים המרגשות, המתגמלות והמאתגרות ביותר לצאת לטיול. יש שפע של נתונים סטטיסטיים בכל רחבי האינטרנט שמראים כיצד הפופולריות של ללכת על זה לבד ממשיכה לעלות במיוחד בקרב נשים שסטטיסטית נוסעות לבד יותר מגברים, במיוחד כשמדובר במציאת דרכי נסיעה לטיפול עצמי.

JN: אז, הייתי ב-89 מדינות סולו, ובכל יבשת למעטאנטארקטיקה.

ה:היום, אני מדבר עם מישהי שבשנת 2019 השיגה את משימתה להפוך לאישה השחורה המוקלטת הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם. למעלה ממחציתם היא ראתה בעצמה.

JN: אז זה, והרבה אנשים היו כמו, "אוי אלוהים, ואתה שחור. את אישה שחורה שנוסעת לבד. על מה זה?"

ה:עבור ג'סיקה נבונגו, מה שהתחיל כאהבה לנסיעות וסקרנות לטייל יותר הפך להזדמנות להפסיק את אורח החיים שלה בתשעה עד חמש ולהפוך את עצמה למטיילת מקצועית. שוחחתי איתה בעבר בפודקאסט הזה, אבל רציתי להתעדכן איתה בצד הזה של המגיפה כדי לברר אם היא מתכננת מסעות חקירה נוספים.

JN:אני בהחלט מתגעגע לחקירה. עכשיו, כל כך הרבה מהנסיעות שלי הן מקומיות בארה"ב וזה לעבודה. ואתה יודע, אני מתגעגע למסע החקר הזה. מקומות שאני מייחל אליהם הם כמויַפָּן,בהוטן, אתה יודע, ופשוט לחזור ולצאת לכביש לנסיעות אישיות. זה ממש ממש היה חסר לי בחודשים האחרונים.

ה:האנשים שמתגיירים על נסיעה לבד לעתים קרובות גורמים לזה להיראות כל כך קל. אבל עבור רובנו, זה לא. אני רוצה לחפור קצת מי בדיוק מתמכר למסע סולו ולמה. אולי זה פשוט יותר קל לכמה סוגי אישיות.

JN:בגלל שאני מוחצן, אחד החלקים הטובים ביותר בעיני בטיול סולו הוא להכיר אנשים מקומיים, כי אני מרגיש שכשאני נוסע עם חברים או משפחה, אתה יודע, אתה מבלה יותר זמן בדיבור עם האנשים שאתה. מחדש עם לעומת באמת לחפור ולבנות את היחסים האלה עם אנשים מקומיים.

ה:ברור שיש המון מופנמים שגם רוצים לטייל ולחוות חוויות דומות לאלו שאתה מדבר עליהם. איזו עצה יש לך לאנשים שלא קל להם לדבר עם זרים ולעשות את עצמם בחוץ. ואז גם בצד השני, כדי להיות מסוגלים להוציא את עצמם משיחות שאולי הם לא רוצים [צוחק] להיות בהן.

JN:אז, אם אתה מופנם, תעמיד פנים שאתה מוחצן ובאמת פשוט יוצא מעצמך בצורה כזו וזה יכול לעזור לך, אולי לשבור את מחסום החרדה או מה שלא יהיה ולהתחיל לפגוש אנשים, כי הדבר הגדול הוא שכשאתה בחו"ל, רוב הסיכויים שלעולם לא תראה את האנשים האלה שוב. אז אתה יכול להגיד דברים פרועים, אתה יכול להיות מי שאתה רוצה להיות ואני חושב שזה החלק הכיפי בזה.

העולם הוא מקום בטוח יחסית. אני חושב שכל כך הרבה ממה שאנחנו צורכים עכשיו גורם לנו להאמין אחרת, אבל 89 מדינות בודדות ומעט מאוד דברים השתבשו, אתה יודע?

ה:לראות דברים כחצי כוס מלאה, זה נראה גם קצת סוד. לכל הפחות, זה עוזר לך לעבור את ההכנה לטיול ואולי מפחית חלק מהחרדה הזו.

JN:אני באמת רק הייתי מעודד אנשים, אל תשים על זה כל כך הרבה משקל כי אני חושב ששם אנשים נתקעים בתהליך התכנון כי הם שמים כל כך הרבה משקל על הרעיון. אבל פשוט הזמינו את הטיסה ותלכו ופשוט תהנו ופשוט תתמקדו בהנאה.

ה:מניסיוני, טיול תמיד מרגיש אפשרי יותר ברגע שהייתה לך ההזדמנות לעשות את זה, או פשוט לעשות את זה יותר. אז אולי החשיפה שלה לטיולים מגיל צעיר שלפעמים יכולה לדרבן את שאיפות הטיול האלה. לא בדיוק כולנו נולדנו עם זה.

JN:אני, אממ, נולדתי בדטרויט. ההורים שלי מאוגנדה, והם אוהבים לטייל. אז מגיל ארבע נסעתי לחו"ל. אז עד שסיימתי את התיכון, הייתי בשמונה מדינות ובטריטוריה אחת ופשוט המשכתי ללכת.

בשנת 2008 עברתי ליפן וזו הייתה הפעם הראשונה שלי שגרתי בחו"ל, ולאחר מכן גרתי בחו"ל במשך שבע שנים. במהלך אותה תקופה, זו הייתה הזדמנות לחקור יותר מאסיה.
ב-2017, כשהייתי במדינה מספר 60, שהייתה אינדונזיה, תמיד רציתי לבקר בכל מדינה בעולם מאז שנות ה-20 המוקדמות שלי, אבל זה היה ב-2017 שאמרתי, "בסדר. אני אסיים לבקר כל מדינה בעולם עד גיל 35". ומה שזה אומר היה ביקור ב-135 מדינות חדשות בשנתיים וחצי. וידעתי אז, אין סיכוי שאוכל לגרור איתי אנשים [צוחקים] לכל רחבי העולם. כבר עשיתי לא מעט נסיעות סולו עד לנקודה הזאת, ובשבילי, זה היה על, בסדר, ליצור את הגיליונות האלקטרוניים והמסמכים ופשוט למפות הכל בצורה לוגיסטית. וברור שאתה צריך את הכספים ואתה צריך להיות בעל איזשהו ידע על העולם, אבל אני רוצה שאנשים יבינו, כאילו, זה משהו נגיש.

הייתי צריך להגיש בקשה ל-17 ויזות בסך הכל. נשאתי דרכונים, אמריקאי ואוגנדי. ועכשיו, הרבה מהמקומות שבהם הייתי צריך ויזות בעבר, לא הייתי צריך ויזות עכשיו.

ה:טיול סולו זה בהחלט לא קל. אין ספק, יש סרט ביורוקרטי. אז כמה קל יותר עם תרגול? ואיזה טכניקות יש בחוץ כדי להתמודד עם הבדידות? הבדידות שמגיעה עם עצירות ארוכות וטיסות מוקדם בבוקר? או הימים שאתה מתעורר ואתה לא זוכר איפה אתה או מה אתה אמור לעשות?

JN:ניסיתי להילחם בבדידות על הכביש על ידי ירידה לבר של המלון או יציאה, ובמסעדה, במקום לשבת ליד שולחן לבד, אני אשב על הבר, כך שלפחות אוכל לדבר עם הברמן או אנשים אחרים שיושבים שם.

ה:כשעברתי לראשונה לניו יורק לא הייתה לי עבודה והרבה זמן בידיים, מה שאומר שסעדתי לבד לעתים קרובות. זה העמיד אותי במקום טוב למסעותיי העתידיים, שרבים מהם עשיתי לבד. ולמדתי שאכילת סולו יכולה להיות לפעמים [צוחקת] חוויה בודדה אך לעתים קרובות מפוארת. וזו דרך לפגוש אנשים בדיוק כמו שג'סיקה אומרת, אפילו הברמן, שבדרך כלל מלא בטיפים מעולים. פעם גיליתי את אחד מברי הצלילה האהובים עלי אי פעם, סנטה נכנסנאשווילדרך צ'אט עם ברמן.

כשעולים אחרי ההפסקה אנחנו שומעים ממטייל סולו תרמילאים. זו דרך לטייל שיכולה להוביל אותך למציאת חברות במקומות כמו אכסניות או בנסיעות ארוכות וארוכות באוטובוס. אבל קודם כל, הנה שליחת מהמאזינה מרג'רי ווילסון, שעשתה את הצעד כדי לעשות טיול סולו שתמיד חלמה עליו.

מרג'רי ווילסון:הרבה מאוד זמן רציתי לנסוע לקובה. מלבד הפוליטיקה של המקום שסקרנה אותי, אהבתי את המוזיקה. הBuena Vista Social Club, את מקצבי הסלסה, ואני מעריץ [לא נשמע 00:08:51]. ושמעתי שיש להם את הקפה הכי טוב [צוחק], ואז זה הרום. מה לא לאהוב [צוחק]? הייתי נחוש ללכת יום אחד ולראות בעצמי. אז כשה-60 שלי הגיע, חשבתי, בסדר, הגיע הזמן לנצל את הרגע. שמחתי ללכת סולו. לפני שהלכתי, התחלתי לקרואהאי שהעז, מאת דרבלה מרפי. ומעולם לא סיימתי את זה. היא, כמובן, היא המנטורית של כל נוסעת סולו. אני חושב שזה בגלל שרציתי גרסה משלי לקובה. לא רציתי לצאת לסיור, או תקוע באתר נופש. רציתי לפגוש ולדבר עם אנשים. נסה להשיג שליטה על קובה האמיתית. אבל הייתי צריך קצת עזרה, במיוחד בגלל שלבישתי אין לי כמעט ספרדית.

ידעתי שאני לא יכול פשוט להתגלגל לשם ולראות מה קורה. אז, התחלתי לחפש באינטרנט מישהו שיעזור לי לארגן דברים. ולמזלי, מצאתי חברה קטנה שתוכל לעזור לי ולתת לי אנשי קשר. ואני חושב שאתה בהחלט צריך את אלה אם אתה רוצה לחוות חוויה שמשקפת את העניין שלך להיות שם. להשיג טיסות היה קל, אם כי [צוחק] שכחתי מהוויזה, ולכן בדוק את זה [צוחק]. וכשהגעתי להוואנה, זה היה בדיוק כמו שדמיינתי.

אתה יודע, יש מכוניות, יש ציורי קיר של צ'ה, מוזיקה בכל מקום, וזה בטוח להפליא. הייתי מסתובב בלילות לבד בלי טיפול ואין הרבה ערים כאישה לבד שבהן אתה יכול להרגיש ככה. רגע אחד של דרמה היה שבניין קרוב מאוד למקום שבו שהיתי קרס פתאום, אבל אהבתי להיות בעיר כל כך שופעת חיים, ובכל זאת, שבה התעוררת מהקול, לא מהתנועה, אלא מהתרנגולים הקרועים. . זה היה כל כך שילוב, וכמו בשום מקום אחר שלא הייתי.

כל מי שפגשתי היה להוט לשתף את הסיפורים שלהם ולהזמין אותי לבתיהם. אז, יצא לי לחגוג את יום ההולדת שלי עם אנשים שמעולם לא פגשתי בעבר, אבל שגרמו לי להרגיש רצוי. בזמן שהייתי בהוואנה, סופת הוריקן פגעה. [צוחק] זה התחיל בזמן שנהניתי ממוג'יטו או שניים על מרפסת גג עם סכך. הגשם והרוח נכנסו כל כך מהר, אז כולנו התחלנו ללכת למקלט וכולם נערמו למוניות, מילאו אותן יתר על המידה, ואני נמשכתי לברך של זר. ואני חושב שלפעמים לא להיות מסוגל לדבר באותה שפה [צוחק] יכול להיות בונוס. למחרת, ישבנו סביב הטלוויזיה, המשפחה שהייתי איתה - איפה שהיתי, והיינו בהלם לחלוטין מההרס. קיבלתי כרטיס אוטובוס לרדת לטרינידד ולא הייתי בטוח אם עדיין אוכל לנסוע, אבל הקובנים רגילים לאי הנוחות האלה וקבעתי מראש לעשות טרק על סוסים, שמאוד ציפיתי לו, אבל בגלל ההוריקן חלק מהמסלול נחסם בעצים או במים גועשים. אבל למרבה המזל, הסוס שלי היה אמיץ והמדריך שלי ג'נטלמן. הוא לקח אותי למקום שהכיר באמצע שום מקום בו שתינו משקה עם האנשים המקומיים. וזה היה די מיוחד.

גם אני עשיתי את התיירות כמובן. שחיתי בלאונה ביץ' שמשפחת החווה לקחה אותי אליו. זה הייתי רק אני וכמה מקומיים. ראיתי את הסיגרים מיוצרים. ביקרתי באזור Vinales המדהים. הלכתי למוזיאון דל רון הוואנה, ולמוזיאון המהפכה. גם מעניין ואינפורמטיבי להפליא וגם במרחק הליכה ממרכז הוואנה כך שזה קל לעשות. וגם אכלתי קוקטיילים במלון נשיונל המשקיף על המלקון. זה היה הטיול הראשון המושלם. היו לי רק 10 ימים אבל ארזתי את זה, וזה אף פעם לא הרגיש ממהר כי, ובכן, זו קובה [צוחק]. ויש לי גרסה משלי שלו עכשיו.

ה:אם אתה נהנה מהפרק הזה שלנשים שמטיילות, אחת הדרכים הטובות ביותר שתוכלו לתמוך בפודקאסט היא להשאיר לנו סקירה על Apple Podcasts. אנחנו אוהבים לשמוע ממך.

סהרה רוז דה ורה היא מאזינה ששיתפה את הסיפור הנועז הזה של טיול סולו בתקציב.

סהרה רוז דה וור:אז, חוויה מיוחדת אחת שיש לי, או זיכרון שיש לי היא לצאת לטיול סולו בלאוס וקמבודיה לפני שנים כשטיילתי בדרום מזרח אסיה.

פניתי לכיוון אלף האיים בלאוס והיינו באוטובוס עירוני ולא ידעתי לאן בדיוק אני רוצה לנסוע אבל פגשתי הרבה חברים באוטובוס והם סיפרו לי על אי בשם Don Det. הגענו ממש מאוחר בלילה, בשחור גמור, לעיירה הקטנה הזו.

קנינו כרטיס והגברת הובילה אותנו עם פנס למטה לנהר. היה שחור גמור ונכנסנו לסירת העץ הקטנה הזו וצפצנו לאורך נהר. ואלה היו שמי לילה יפים. והגענו לאי ושאלנו מסביב לראות איפה אנחנו יכולים ללון והאי היה מת לגמרי כי זה היה, כולם ישנו, זה היה באמצע הלילה.

הגיע אלינו גבר על אופנוע ואמר שיש לו אכסניה. הוא הבעלים של אכסניה, אבל כל המיטות שלו היו מלאות, אבל יש לו חבר שיש לו מקום עם כמה מיטות שמנהל גם אכסניה, או אירוח בתקציב נמוך. התחברתי עם חבר אז זה לא שגם אני נשארתי בו לבד. וזה היה בקתה קטנה והייתי בכל כך הרבה יעדים שונים והתארחתי בסוגים כל כך פראיים של מקומות לינה שבקתה לא הייתה משהו כל כך לא מוכר לי.

התעוררנו בבוקר בלהיט הקטן הזה, בבונגלו. אנחנו פותחים את הדלת וזו הסצנה היפה ביותר של נהר המקונג.

ה:כפי שלמדתי עם הנסיעות שלי, וכמה רגעים קשים בתור תרמילאי בעצמי, ביצוע שיפוט נכון בטיול, להפוך אותם ברגע, לסמוך על הבטן שלך, עד כמה שזה נשמע קלישאתי, יכול להיות קריטי.

JN:אני חושב שכל כך הרבה מזה הוא לסמוך על הבטן שלך. אתן יודעות כנשים שאנחנו, למזלנו יש לנו את האינטואיציה הזו ואתן יכולות לסמוך עליה ולדעת שהיקום זומם פנימה, לטובתכן ולטובתכן.

ה:ג'סיקה נבונגו מתאמנת בזה, אבל זה לא אומר שלא היו רגעים מאתגרים ומעיקים. כשאתה מקשיב לדבר שלה, אתה יכול לשמוע שהיא עכשיו מגדירה את זה כדי לחוות וממשיכה הלאה מהר.

JN:רק לסמוך על כך שהאנשים האלה שמתיישרים, נהג המונית, הקונסיירז', הם נמצאים שם באותו זמן בחלל שלך מסיבה מסוימת.

ה:דבר אחד שתמיד קשה לי באופן אישי כשאני מטייל הוא שאני תמיד רוצה [צוחק] שכל טיול או חווית נסיעה תהיה כמו הטובה ביותר שהיה לי אי פעם ולפעמים זה ממש קשה לתת לעצמי לעשות את היום הרע. רק תודו שאולי לא הכל מסתדר כמתוכנן.

מה העצה שלך לסוג של לשבת עם זה ולהתגבר על זה?

JN:אז, סיפור אחד אחרון. זה היה במהלך סיור הספר שלי והייתי מותש, והייתי צריך לנסוע לפורטו ריקו לחידוש הנדר של חברי. חבר קרוב, לא יכולתי לפספס את זה. זה באמצע עצירות סיור. וכך, אני זוכר, עזבתישיקגו, הייתי צריך לעזוב את המלון שלי בשעה 4:00 בבוקר, ונסעתי דרךאטלנטהאֶלג'ון הקדוש. השעה 4:00 לפנות בוקר, המוח שלי לא מתפקד. היו לי שני כרטיסים נפרדים ושכחתי להגיד להם בצ'ק-אין להרכיב אותם כדי שהתיק שלי ייבדק עד לסן חואן. תגיעו לאטלנטה, התיק שלי לא נבדק, קחו את התיק שלי, אני מתגעגע לחיבור שלי.

כשאני אומר לך שהיה לי תקלה בשדה התעופה, אני כאילו, חסר נחמה. אני בוכה. האנשים בדלפק של דלתא, הם כמו, "אתה בסדר?" אני, אני לא יכול, אני ממש, אני לא יכול להפסיק לבכות. אני, אני לא יכול לנשום כי אני בדיוק כמו, אלוהים אדירים. אני כל כך עייף. אני אפילו לא רוצה לעלות על המטוס הזה. ועכשיו פספסתי את הקשר שלי ועכשיו אני תקוע בשדה התעופה הזה בערך שלוש שעות. ואני כאילו, אה. אז לבסוף, אני, הייתי צריך ללכת משם כדי שאוכל, אתה יודע, כשאתה בוכה [צוחק] אתה פשוט צריך לנשום דרכו. ואני חוזר ואני כאילו, בסדר. העלו אותי לטיסה הבאה. ואתה יודע, אני מנסה לעשות נשימות יוגה עמוקות ואני מגיע לטרקלין, ואני הולך ומתקלח חם.

אני עושה מקלחת חמה. אני בוכה במקלחת. א- אבל אני מרגיע את עצמי. אתה יודע, ואני מחליף, ואז אני הולך ומקבל קוקטייל קטן ונחמד בבר. ואני כאילו, זה בסדר.\

ה:האתגרים של ג'סיקה לא תמיד נפתרו על ידי בכי טוב בטרקלין בשדה התעופה; מקום שלא תמיד מובטחת שתהיה לך גישה אחרי הכל. יש כמה חוויות מנסיעותיה שלקח לה הרבה יותר זמן לעבד.

רמקול 5:[לא נשמע 00:18:16].

JN:אז, היה לי זמן מדהים בפקיסטן. אני חושב שזה היה כמו מדינה 193 או משהו. מאוד מאוד קרוב לסוף. הגעתי שוב לשדה התעופה, זה היה כמו אמצע [צחוק] של טיסת הלילה. זה כמו 2:00 לפנות בוקר. והאבטחה הייתה קשה עליי ומשכו אותי הצידה, הם עברו על כל התיקים שלי, כמו בקפידה. ואני כמו, "אתה צריך עזרה למצוא משהו?" והם כמו, "לא". אז הם שולחים מישהו אחר שמטריד אותי כי טסתי לאיסלאמבאד, טסתי מחוץ לאהור. הם שאלו אותי למה. ואני כמו, "אני רק מנסה לחזור למדינות." והם שאלו אותי אם יש לי דרכון אחר. בסופו של דבר הם מסיימים את הבדיקה הזו, לוקחים אותי לצילום רנטגן פיזי ממשי. ושאלתי, כאילו, "מה קורה?" והם אמרו, "ובכן, לפעמים אנשים שומרים את הסמים בבטן."

אז הם חושבים שאני פרד סמים. אני לבד. זה אמצע הלילה. אני כל כך מוטרד ועצבני ומפוחד. וכך אנחנו עושים את צילום הרנטגן. ואני כאילו, בסדר. הם נתנו לי ללכת לעשות צ'ק-אין. אני האחרון שעשה צ'ק-אין לטיסה שלי. ואני כועס כפי שאתה יכול לדמיין. היו שני הבחורים האלה שראיתי רק בגבול וואגה. רק ראיתי אותם. וראיתי אותם בשדה התעופה. אז אני עובר אבטחה. ובמדינות מוסלמיות, נשים נכנסות כמו קופסה, חדר קטן או כל דבר אחר לביטחון ואני נכנס לשם והאישה מגששת לי את הנרתיק. ואז גורם לי לפזר את הרגליים ולעשות את זה שוב. שוב, אני מניח שהם עדיין מחפשים סמים. אז בשלב הזה, אני בוכה. ואני בדיוק כמו, "אני לבד. אני בפקיסטן. אני לא דובר את השפה. מפרים אותי. ואני לא יודע מה לעשות".

אז יצאתי החוצה ואני כמו בדמעות, ואני רואה את החבר'ה האלה, והם רואים אותי. והם בדיוק כמו, "פשוט בואי לשבת איתנו." והם הביאו לי מיץ והביאו לי חטיפים. וזה היה אחד הדברים שבהם, שוב, עבורי, אני סומך על טוב לבם של זרים וככה כאילו עברתי את כל המסעות שלי. וזה היה הדבר הכי גרוע שאי פעם קרה לי במהלך מסעותיי. שוב, זה היה כאילו, בשבילי היו אלה הזרים האדיבים שעזרו לי לאהוב לעבור את זה.

ואתה יודע, אני נחנק עכשיו כי זה היה כל כך נורא וטראומטי. אבל אני חושב שדבר אחד כשאתה מטייל סולו הוא שאתה עדיין, אתה צריך לסמוך על זרים. כאילו, לא משנה מה, גם אם אתה מופנם, לפעמים אתה פשוט מגלה שאתה צריך לסמוך על זרים וזה היה הרגע שבו כמה זרים הגיעו בשבילי.

ה:אני, אה, כל כך מצטער שחווית את זה. האם אתה חושב שאם לא הייתה לך אינטראקציה מקרית עם שני האנשים החביבים האלה בצד השני של האבטחה, שהיה קשה יותר להמשיך בנסיעות שלך? אתה חושב שהם באו באותו רגע להזכיר לך שרוב האנשים טובים, רוב-

JN:אה.
ה:... רוב החוויות הן חיוביות.

JN:עַל בָּטוּחַ. עַל בָּטוּחַ. כאילו, בכנות, אם הם לא היו שם, קודם כל, הייתי כמו בוכה כמו מטורף בשדה התעופה. כאילו אני פשוט חושב שהייתי חסר נחמה. אבל זה היה, וזה היה, זה היה יפה כי כמו שאמרתי, זו הייתה אחת המדינות האחרונות שביקרתי בהן, נכון? וזה כאילו, אחת המדינות האחרונות ואחת המכשולים הגדולים ביותר, אבל זה תזכורת כאילו, יש דברים אחרים במשחק. ואני כן רוצה לומר, כאילו, למרות החוויה הנוראה ההיא עם השלטונות של פקיסטן, היה לי זמן מדהים במדינה, ואני בהחלט אחזור ב-100% למדינה. והחוויה הזו הייתה נוראית, אבל היא לא צובעת את החוויה החיובית שלי שחוויתי בזמן שהייתי בארץ.

ואני חושב שזה באמת חשוב כי אנחנו צריכים, כמטיילים ומספרי סיפורים, להיות ברורים לגבי החוויות, ומבחינתי, חוויה רעה אחת בשלב מסוים של הטיול לא יכולה לקחת מכל הטוב.

ה:הייתם בכל כך הרבה מקומות שונים, התמודדתם עם כל כך הרבה אתגרים שונים וגם הזדמנויות כתוצאה מהמסעות האלה. מי לדעתך הייתה ג'סיקה לפני שהחלטת להתחייב להגיע למטרה הזו? ומי אתה חושב שג'סיקה היא עכשיו?

JN:אני חושב שג'סיקה עכשיו היא מישהי שחיה בכוונה רבה. מישהו שמודע מאוד לכך שאני תמיד שולט בחיי ובאיך נראים חיי. ומי שבאמת מבין ומעריך את רוח האדם ואת מגוון החוויות ומנסה להסיר שיפוט ערכי של טוב ורע, והבנת הערך היא בשונות. אני חושב שג'סיקה עכשיו היא תלמידה קבועה.

ה:אני חייב לומר, זה די מרגיע לדעת שנסעת כנראה יותר מרוב האנשים בעולם, ובכל זאת שכחת להעלות את התיק שלך לטיסה השנייה שלך.

JN:[צוחק].

ה:אז, [צוחק]-

JN:יָמִינָה.

ה:... נחמד לדעת שאנחנו יכולים לפשל בלי קשר לכמה ניסיון יש לנו. אבל עד לנקודה הזאת, אני חושב שאתה צריך לדבוק בתכנון כדי לגרום לטיול להרגיש פרודוקטיבי או שאתה פתוח לכאוס ולחוסר החיזוי של לתת לדברים לפעמים להשתבש.

JN:הו, אני עדיין פתוח לכאוס. אני אוהב את הכאוס. מעולם לא הייתי באמת מישהו שאוהב להירשם לתוכניות. אני מאוד פתוח לתת לכל מה שיקרה. אז אני אוהב ספונטניות, ואתה יודע, אתה פוגש אנשים ואתה, אני מבקש המלצות וזה, אני נותן לזה להנחות אותי, לעומת כמו שיש תוכנית מרשם.

ה:מהן כמה מההמלצות האלה שהובילו אותך למקום מפתיע?

JN:ובכן, כשהיינו בנמל אוידאי בהוֹדוּ, אני אוהב אוכל הודי. אחד המטבחים האהובים עליי וחשבנו על זה כבר שלושה ימים ופשוט לא אכלתי אוכל טוב. וכך, שאלתי את הבחור הזה ש[צוחק] כאילו עבד בשוק ושאלתי, "איפה אתה יכול להמליץ ​​עלינו לארוחת צהריים? והייתי כאילו, אני לא רוצה לראות תיירים. אני רוצה ללכת לאן שאתה אוכל ." אז הוא שולח אותנו למקום הזה, וברור שרוב ההודים מדברים אנגלית, נכון? הלכנו למקום שאף אחד לא דיבר אנגלית. הייתי כמו, "כן. זה מושלם." ואנחנו רק הצבענו. ולא נגעתי במים בקנקן ששלחו, אבל האוכל היה מדהים. אז, אתה יודע, כאילו, אני חושב שלפעמים אנשים מתעצבנים, והם כמו, הו, בטן מעדנייה וכל זה. אף פעם לא חליתי בכביש. טוב פעם אחת. אבל [צוחק], אממ, זה לא היה-

ה:אני, אני לא אחטט.
JN:... אבל כן [צוחק].
ה:אני לא אשאל אותך את הפרטים העגומים [צוחק].

JN:אני כאילו, ובכן... אבל אתה יודע למה אני מתכוון? אז זה היה כמו לסמוך על אדם מקומי והם יודעים מה זה אוכל טוב, אז הגענו למסעדה הטעימה הזו שבה אף אחד לא דיבר אנגלית ואכלנו שם פעמיים כי זה היה כל כך טוב.

ה:רגע, מה אכלת?

JN:סוג של קארי עוף כי לא הייתה אנגלית בשום מקום. אני לא ממש יודע מה זה היה, אבל זה היה [צוחק] סוג של קארי עוף וכדומה, צ'פאטי [צוחק].

ה:הצחקתי אותך, גרמתי לך לבכות [צוחק].
JN:[צוחק] נכון. זה הדבקה טובה. זה היה-

THEזה היה-
JN:... רכבת הרים רגשית [צוחק].
ה:... מאוחר מאוד.

תודה שהקשבת. אני לאלה אריקוגלו ותוכלו למצוא אותי, כמו תמיד, באינסטגרם@lalehannahולעקוב אחרינשים שמטיילותבאינסטגרם@womenwhotravel. ניתן להצטרף לשיחה גם בקבוצת הפייסבוק שלנו.

אליסון לייטון-בראון היא המלחינה שלנו. ג'ניפר נולסן היא המהנדסת שלנו. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו.

בשבוע הבא, חי ועובד בחו"ל. עבור אנשים מסוימים זה לתקופה משמעותית, ואחרים רק לעתיד המיידי. לפעמים החיים על הסיפון יכולים להיות ללא הגבלת זמן. אז אני שואל מה אתה משאיר מאחור וגם מה מעשיר אותך כשאתה עובר דירה?