איך תעשיית הנסיעות תמכה בקהילה השחורה מאז הקיץ האחרון?: נשים שמטיילות בפודקאסט

אתה יכול להקשיב לנשים שנוסעותפודקאסט ב פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו

בעקבות מותו של ג'ורג 'פלויד ביוני האחרון, אוויטה רובינסון, ג'סיקה נבונגו, וומבלי סוולהצטרף לפודקאסטלחלוק את הדאגות, הציפיות והתקוות שלהם לאופן בו ענף הנסיעות בכללותו מגיב הן לחומר החיים השחור והן לתנועות הנסיעות השחורות. כעת, תשעה חודשים אחר כך, אוויטה, מייסד ה-שבט נסיעות נוודיותוכןפסטיבל Audacity, וג'סיקה, האישה השחורה הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם, חוזרת לפודקאסט, והפעם הצטרף מרטיניק לואיס, מחבר הספרABC נסיעות ספר ירוקוCondé Nast Travellerחבר מועצה מייעץ.

בפרק השבוע הם משוחחים על איך חלקים מסוימים בתעשייה הפכו רגע למחויבות לטווח הארוך לקהילה השחורה-ואיך אחרים לא עברו מעבר לכיכר האינסטגרם השחורה. לאורך הדרך הם צועקים ארגונים כמו ברית הנסיעות השחורות, שמרטיניק הוא הנשיא, שהיוו לתמוך במטיילים שחורים ויוצרי תוכן שחור, ומדברים דרך כל הקולות שעדיין נשארים מחוץ לשיחה. (עד כדי כך, Nomadness Travel Tribe משחרר לאחרונה נתונים מהגוון הביפוק שלה בסקר הנסיעות, הכולל תובנות על מגמות נסיעות קיימות ומתעוררות בקרב הקהילה המגוונת של הנווודנס. אתה יכולעיין בדו"ח כאןגמלאי

בזכות אוויטה, ג'סיקה ומרטיניק על שיתפו את זמנם ונקודות המבט שלהם. הקפד לתפוס את אוויטהנוֹסֵעַהאינסטגרםבסדרת IGTV שלה, "תוצרת עם אוויטה", וג'סיקה בנשים שנוסעותהאינסטגרם בסדרת IGTV החודשית שלה,"ההדבקה."תודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולערבב את הפרק הזה. כתזכורת, אתה יכול להאזין לפרקים חדשים שלנשים שנוסעותעַלפודקאסטים של אפל-Spotify, או בכל מקום שאתה מקשיב לפודקאסטים, בכל יום רביעי.

קרא שעתוק מלא של הפרק למטה.

ארוגולו:היי, כולם, מרדית ולייל כאן. הפרק השבוע הוקלט לפני הירי ההמוני המחריד של אקדח לבן באטלנטה ביום שלישי, 16 במרץ, שהרג שמונה אנשים, שש מהם היו נשים ממוצא אסייתי. בין 2019 ל 2020, פשעי שנאה הממוקדים לאסיה-אמריקאים גדלו ב -150 אחוזים בארצות הברית, אשר מספר רב מהם דווח על ידי נשים. אנו מעודדים את כל המאזינים שלנו להקדיש זמן בקריאה על ההשפעה המתמשכת של הגזענות על קהילת האי האמריקאית והפסיפיק. אם אתה יכול, לתרום לכל מספר מארגוני AAPI הפועלים לסיום אלימות זו ולספק תמיכה בקהילותיהם. נשאיר קישורים למשאבים אלה בתוויות המופע.

מרדית 'קארי:גזענות שיטתית מחלחל לכל הענפים, הנסיעות כלולות. בחזרה ביוני,העברנו את המיקרופון לאוויטה רובינסון, ג'סיקה נבונגו, ולמבלי סווללדיון על האופן בו התעשייה בכללותה יכולה ועליה להתגבר למטיילים שחורים. עכשיו, תשעה חודשים אחר כך, אוויטה, מייסד שבט הנסיעות של Nomadnessפסטיבל Audacity, וג'סיקה, האישה השחורה הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם, משתלטת שוב על הפודקאסט. הפעם, אליהם מצטרף מרטיניק לואיס, מייסד ברית הנסיעות השחורות וCondé Nast Travellerחבר הנהלה המייעץ, כדי לבדוק מה השינוי הניתן לפעולה בכל הענף מאז, ואיזו עבודה עדיין צריכה להיעשות.

אנו נותנים לאוויטה לקחת את זה מכאן.

אוויטה רובינסון:בסדר, אז זה תענוג מוחלט שיש גם ג'סיקה נבונגו וגם מרטיניק לואיס. זה תמיד מקסים לראות את הפנים שלך, והכי חשוב לשמוע את קולותיך. כולם בשיחה זו היום היו בעלי השפעה כשמדובר במצוקה וגם לחגיגת המטייל השחור, של התנועה, ואנחנו מופיעים במרחב הזה, נכון? אז כדי לבעוט דברים עם הדיון הזה, אני באמת פשוט רוצה להסתכל מעמדה אישית ומקצועית, איך נראו 12 החודשים האחרונים לכולם?

אני אענה גם על זה, אבל אני מעוניין כי אנחנו עכשיו במרחב ייחודי, נכון? כאשר ניהלנו לראשונה את השיחה הזו, ג'סיקה, אתה, וומבלי ואני, זה היה בראש קוביד, זה היה מיד אחרי ג'ורג 'פלויד, ועכשיו אנחנו חודשים וחודשים אחרי זה ואנחנו יכולים לראות מי היה בעניין ו מי לא היה. אז מבחינה אישית ומקצועית, איך נראו לך 12 החודשים האחרונים? ג'סיקה, אני הולכת להתחיל איתך על זה.

ג'סיקה נבונגו:הדברים היו משוגעים, אבל גם אני חושב שהדברים היו ממש גדולים. באופן אישי נהנתי מההאטה. הדברים לעסק שלי היו ממש קשים בהתחלה; לקראת סוף השנה הדברים השתפרו הרבה יותר. אני עובד על הספר שלי עכשיו, אז קיבלתי עסקת ספרים לקראת סוף השנה. אז באופן אישי, הדברים הלכו ממש גדולים. ואני חושב באופן מקצועי, רק מסתכל על ענף הנסיעות, ראינו הרבה שינוי. אני חושב שבוני, ראינו הרבה ריבועים שחורים ולא הרבה אחרי זה, ואני חושב שנחפור את הפרטים הקטנים של זה בקרוב.

אבל היו כמה פרסומי נסיעות כמו גם כמה שחקנים בתעשיית התעופה שלדעתי עשו עבודה ממש טובה, כמו גם מלונות, ארבע העונות, ושוב, ניכנס לפרטים הקטנים של זה. אבל אני חושב שדברים כמו ברית הנסיעות השחורות שצצו, שאני בטוח שמרטיניק ידבר עליהם, אני חושב שהיה הרבה שינוי חיובי באמת - אם כי תהיה לנו דרך ארוכה מאוד לעבור בענף הזה.

הוא:בְּהֶחלֵט. מרטי, מה 12 החודשים האחרונים שלך באופן אישי, באופן מקצועי, איך זה נראה?

מרטיניק לואיס:בהחלט 12 החודשים האחרונים היו הנסיעה הכי מטורפת, היפה ביותר, המדהימה ביותר עבורי. לא היה לי שום מושג 2020 תהיה השנה הטובה ביותר בחיי, וזה היה, כן. זה היה, זה באמת היה. אני מרגיש כמו כל מה שרציתי לבטא, כל מה שהיה על לוחות חזון, הכל התכנס בשנת 2020. וזה בהחלט היה בהפתעה. 2020 עשו כל כך הרבה, והייתי אומר יוצרים שחורים, זה דחף אותנו למרחב של אי נוחות מכיוון שאנשים סוף סוף היו מוכנים לעבוד איתנו, למרות שרצינו לעבוד איתם. אז עכשיו יש לך מיליון אנשים ששלחו לך דוא"ל, כולם ואמא שלהם קוראים לך, כולם רוצים אותך בפאנל שלהם וזה היה מתיש. אבל זו בעיה טובה שיש עד שתעבור לשחיקה, נכון? וזה כאילו, כן, אנחנו נשרפים. אתה יודע למה? מכיוון שנמאס לי ללמד אותך עלי כשאתה יכול פשוט לקרוא, או שנמאס לי להסביר לך כמה מתיש לי שאצטרך להסביר לך את זה.

אבל גם, זה יפה כי זה היה כאילו אתה מתחיל לראות אנשים שנראים כמוך בכל המקומות האלה. כל אותם אנשים שניסיתם לדבר איתם בשנתיים -שלוש האחרונות, האנשים שאמרו לא לפני כן, האנשים שסגרו את הדלתות בפניכם, האנשים שרצו שתעשו דברים בחינם, הם לא יכולים לעשות את זה יותר, נכון? זה עזר לנו בעצם להחזיק את האנשים האלה בסטנדרט כי זה כמו, לא, עכשיו אני יודע את הערך שלי. זה עזר להרבה אנשים למצוא את הערך שלהם, אבל עכשיו אני יודע את הערך שלי עוד יותר עכשיו, כי אתה תשלם כדי שאדבר אותי. תשלם כדי לקבל את דעתי. תשלם כדי לבחור את המוח שלי, ואילו לפני כן, לא ממש ידעתי לחייב אותך, בהכרח.

אבל עכשיו ראיתי את הערך בעצמי בגלל הערך שראית ממני רק מדבר אחד שקורה. ובתחילת קוביד, אף אחד מאיתנו לא הרגיש ככה. בתחילת קוביד, אנחנו כמו, וו, עכשיו אני אצטרך להשתמש באמת בדירה הזו שאני משלם עליה כל חודש, אתה יודע למה אני מתכוון? אני הולך ללמוד את ארבעת הקירות האלה כי אני לא נוסע. אבל זה פשוט הצטיין אנשים לדברים אחרים, והייתי אחד מאותם אנשים.

בנוסף, זה גרם לי לשבת, להתארגן הרבה יותר ולסיים פרויקטים, וזה מבחינתיה[ABC Travel] ספר ירוקו אני עובד על זה כבר שנתיים, אבל הייתי עצלן, נכון? הייתי כל כך עצלן. לא רציתי לסיים את זה, לא הייתי מוטיבציה. ובמהלך קוביד לא הייתה לך ברירה אלא לגרום למשהו לקרות. אז בשבילי זה גרם לי לגרום לדברים לקרות. אז כן, אני אסיר תודה על 2020. אני יודע להרבה אנשים שזו הייתה שנה רעה עבורם, אבל מבחינתי, זו הייתה ממש, כמו שאמרתי, השנה הטובה ביותר בחיי. כל כך הרבה דברים גדולים יצאו משנת 2020 למרות העובדה שהיינו חייבים לבתים שלנו.

JN:האם אוכל לקפוץ פנימה ממש מהר על זה? זה מצחיק, כי גם אני מרגיש שזו הייתה השנה הטובה ביותר בחיי, ודיברתי עם הרבה אנשים שמרגישים ככה, וכל כך הרבה אנשים יש אשמה סביב זה. והרבה אנשים לא אומרים את זה בפומבי, ולדעתי, בואו פשוט ניקח את הרגע הזה כדי לאפשר לאנשים שמאזינים לזה להמשיך ולחגוג את הניצחונות שלהם משנת 2020, למרות שזו הייתה שנה כל כך קשה ברחבי העולם לכולם. לאלו מכם שזכינו, זה בסדרחגגו את הניצחונות שלכםו

אני רוצה אותנו, היו לנו הרבה בעיות בריאות הנפש בשנת 2020, אני יודע שנאבקתי בוודאות בהתחלה, וכל כך הרבה מזה, חלק מאותם סוגיות בריאות הנפש מבוססות על אשמה. אז לא משנה למי אתה מקשיב לזה, הסר את האשמה הזו וחגוג את הזכיות שלך משנת 2020.

הוא:אני אוהב את זה, אני חושב שזה כל כך חשוב. הייתי אומר בעצמי, כשאני חושב על 2020, שתי מילים צצות לי: ציר וגאווה. ציר כי היינו צריכים, אתה יודע? אני חושב שהייתי במרחב המנכ"ל הזה בענף בו נפגענו, אנחנו עדיין מוציאים החזרים כספיים. אני לא מתכוון להתנהג כאילו זה לא חלק מהמצב הזה, זה מאוד. אבל האמנות והעדינות והאגרסיביות של הציר שעשינו, הופכים את Audacity Fest, הפסטיבל שלנו למטיילים בצבע ובעלי בריתנו, לשוק דיגיטלי. נכנסנו למנעול בארה"ב, זה היה השבוע השני של מרץ, והוצאנו להורג את Digi Digi הראשון שלנו בשבוע האחרון של מאי. היינו על זה, וחודש לפני כן, אפילו לא היה לנו דובר בשורה. Nomadness הצליחה להסתובב ולהיות מסוגלת ליצור את החוויות האלה שעשו שני דברים: זה נתן לנו מקום לשותפים שלנו עדיין להיות רלוונטיים בקהילה שלנו, שהייתה אינטגרלית, ואז זה גם נתן לנו את ההזדמנות עדיין להיות מסוגלים להראות עד לקהילה שלנו שבאמת מתחייבת לנו כל כך ומביאה להם תוכן שהוא רלוונטי.

זה אירוע אינטראקטיבי במיוחד, אינטראקטיבי במיוחד, היינו ממוצעים של עד 20 אנשים מ 20 מדינות שונות בכל פעם, חמישה עד 600 אנשים שנרשמו בממוצע ל- Audacity Digis שלנו, והפגינו את הדברים האלה כמו עוגות חמות. הם יצאו כל שלושה חודשים. הבא שלנו הוא בשבת, 1 במאי, וזה האחרון שלנו לשנה זו כדי שנוכל לנשום ולקחת הפסקה ולבנות אותה משם.

הציר מוביל לגאווה. זו הייתה שנה שבאופן מקצועי ואישי מבחינתי, תחושת גאווה פירושה כל כך הרבה. זה גרם לי להתרחק ממערכת יחסים מזיקה שהייתי בה, זה גרם לי באמת להסתכל על העסק ולאן אנחנו רוצים ללכת, מה אנחנו אוהבים בנוודים ומה אנחנו רוצים להתגבר ולשנות. זה איפשר לנו באמת לקחת את שיחת הנסיעות של ביפוק, ואני צריך לצעוק לסג'ל פאטל, מנהל המבצעים החדש שלי בצוות שלי, היא השותפה שלנו לאחריות פנים עם זה, כדי לוודא שאנחנו גם הולך בהליכה.

אחד הדברים שאני הכי אוהב ב- Audacity Digi הוא הקמפיין שלנו לנסיעות כמוני. בעל פאנל בעלות הברית האסיאתיות, לוח הנסיעות המוסלמי, לוח המטיילים הילידים. יש לנו לוח לטינית ונגישות המגיע ב -1 במאי. היכולת להתגאות ואת הפלטפורמה שהצלחנו ליצור ולתת את הפלטפורמה הזו לאחרים - ככל הנראה עוד יותר שוליים - קהילה, עכשיו כשיש לנו את העין של התעשייה והאוזן של הענף.

בשבילי, כן, זה היה למעלה ולמטה. אני גר ב- EKG למען ריאל, מבחינה של בעל העסק, מבחינה אישית של אישה שחורה אישית. עם זאת, אני הכי מאושר עכשיו שהייתי שנים, ולנקודה שלך, ג'סיקה, זה קשור לזכייה ההיא, אבל מבחינתי, זה הפך להיות בעל תחושת גאווה וללכת אחרי חלומותי תוך שהוא מחזיק בתעשייה באחריות.

אני רוצה לדבר עם מרטי. אני הולך לזרוק את זה אליך. למי שלא יודע, דבר קצת על ברית הנסיעות השחורות.

ML:נכון, אז ברית הנסיעות השחורות היא ארגון שהחל לאחר שכמה יוצרי תוכן נסיעות פשוט נמאסו מהריבועים השחורים שכולם פרסמו ב -2 ביוני. היינו כאילו, אלה אותן חברות שלא עונות על המיילים שלנו. איך אתה מעז לפרסם את הריבועים השחורים האלה שאומרים שאתה עומד איתנו בסולידריות? מתי, מתי? כי מעולם לא ראינו את זה. אך על אחת כמה וכמה, לתת ליוצרי תוכן שחור ואנשי מקצוע של נסיעות שחורות משאב להיות הטוב ביותר שהם יכולים להיות.

אז בתחילה התחלנו רק לקמפיין ההפעלה לנסיעות, שם רצינו לראות מספרים, רצינו לדעת כמה אנשים בצבע וכמה אנשים שחורים שכרתם באופן ספציפי בחברת הנסיעות שלך, כי אתה אומר שחור חיים חשובים על ידי פרסום כיכר שחורה. אז אם זה המקרה, עליכם לקבל גיוון כלשהו בצוות שלכם. אז מהקמפיין המשיכה לנסיעות, ואז זה פשוט הסתחרר.

אני אומר לאנשים כל הזמן, בבקשה הבינו, לא ידענו שאנחנו הולכים להיות מה שאנחנו היום, כי זו לא הייתה כוונתנו. היינו צריכים במהירות, שוב, את המילה Pivot, להסתובב במשהו שהיה כמו סוכנות, מסתובבים לדברים שהיו סמינרים מקוונים וחינוך באופן מקוון כדי לוודא שמטיילים שחורים, יוצרי תוכן נסיעות שחורים ואנשי מקצוע של נסיעות שחורות היו מצוידים כמו שהם נדרש להיות במרחב הנסיעות, במקום העבודה שלהם כדי שנוכל להתקדם, כדי שנוכל להתחיל לראות אחד את השני בתנוחות ברמת C, כדי שנוכל להתחיל להתראות זה בזה להיות מסוגל לתת קמפיינים אלה, כך שנוכל לחסל את האסימון כדי שידעו, בסדר, עבור אחד, אנשים שחורים אינם מונוליט. אבל שנית, יש אנשים שחורים בחיק הטבע, אלה אנשים שחורים שעושים נסיעות משפחתיות, יש אנשים שחורים שנוסעים מעל גיל 65, ויש יוצרי תוכן שאתה יכול לשכור כדי להוציא כל רעיון שיש לך משלך מותג או חברה. בנוסף יצרנו משהו שנקרא אורך גל, שהוא רק פלטפורמת רשת מהירות המאפשרת למותגים לפגוש כמה משפיעים או יוצרי תוכן חדשים שהם מעולם לא פגשו לפני שהם באמת יכולים להבין כיצד הם יכולים לפגוע בחלק מהיעדים האלה.

אז BTA הוא נהדר, אתה יכול למצוא אותנוBlackTravelAlliance.comלמידע נוסף.

הוא:אני אוהב את זה. ג'סיקה, מנקודת המבט המשפיעה, מה השתנה בין יוני של השנה שעברה ועכשיו? מה צפית?

JN:אני חושב שאנחנו בהחלט רואים קמפיינים מגוונים יותר בתעשיית היופי, בתעשיית האופנה. ברור שהנסיעות קצת קשות בגלל תקציבים מוגבלים, מכיוון שהתעשייה שלנו נפגעה כל כך קשה, כך שלדעתי ממש קשה לראות מבחינה משפיעת מה מותגי נסיעות עושים.

אני אגיד, ארבע עונות, ניהלתי איתם שיחות נרחבות. הם מותג שעבדתי איתו כמה שנים, ואני חושב שהם עושים עבודה נהדרת. לא רק חיצונית, אלא גם באופן פנימי. אני עובד איתם ופשוט שומע הרבה על מה שהם עושים למען העובדים שלהם בחברה שלהם, כי אני חושב שזה ממש חשוב. זה לא רק מה החברות האלה עושות פנים כלפי חוץ לצרכנים, זה גם איך אתה מתייחס לעובדים שלך? כי איך אתה מדבר עם ענייני הצרכן; אבל האנשים האלה שצריכים לעבוד בשבילך כל יום סוג של עניין קצת יותר, מכיוון שהם צריכים להיות מאושרים כשהם נכנסים לעבודה כל יום. אני חושב שארבע העונות עושה עבודה נהדרת מסביב.

לנקודה שלך לגבי גאווה, ואני חושב גם לנקודה של מרטיניק סביב לבקש מה אתה רוצה, אני בן אדם ווקאלי בכל מקרה, אבל אני חושב שאני עכשיו יותר קולני ואני אומר "לא" עם המהירות. אז יש כמה דיונים בפאנל שהייתי בהם במקום שחשבו שאני הולך לדבר במשך שעה ולא ישלימו כי אנשים אחרים כבר הסכימו לעשות זאת, ואני הייתי כמו, אני לא עושה את זה ו Godspeed, אני מקווה שזה יסתדר. יש אנשים אחרים שאתה יכול לעבוד איתם, שלדעתי גם הוא בסדר גמור.

אני חושב שהדבר הגדול ביותר הוא שיש כאן כל כך הרבה הזדמנות לכולנו, ולמרות שמשהו אולי לא יעבוד בשבילי עם מותג בגלל המקום בו אני נמצא בקריירה שלי, יש כל כך הרבה אנשים שיכולים לקבל את ההזדמנות הזו , ולעתים קרובות אני נותן להם שמות לומר, היי, זה לא בטווח התעריפים שלי, אבל הנה כמה אנשים שזה עשוי לעבוד עבורם.

אז אני חושב שהרבה ממה שעשיתי עם מותגים בשנים האחרונות הוא בהחלט ליצור מרחב לעוד אנשים שנראים כמוני ומתייחסים אליהם באחריות. מכיוון שבאמת מהר, מותג אחד פנה לקמפיין בקיץ והגענו לתשלום מוסכם, ואז הם אמרו, הו, האם תרצה לתרום את העמלה שלך לארגון התומך בחיים שחורים? ואני כמו-

הוא:רגע, מה? הייתי צריך להתנתק. מַה?

JN:ואני כאילו, לא, אני לא רוצה לתרום את התעריף שלי. מה שאתה יכול לעשות זה שתוכל להתאים למה שאתה משלם לי ואז אני יכול לומר לך לאיזה ארגון אני רוצה שהכסף הזה ילך. כי אני חושב שזה כל כך לא הוגן שהמותג חושב שעלי לקחת את ההכנסה שלי ללכת ולתמוך בארגון שחור אחר. אני עושה כל כך הרבה בחיים האישיים שלי, אבל מה? לא, אני לא מוסר את התעריף שלי ממך לארגון.

אבל בסך הכל, אני חושב שתעשיית המשפיעים עבור יוצרים שחורים, אם אתה על זה, 2020 היה לך הרבה כסף, ו- 2021 נראה בדיוק אותו דבר.

הוא:מרטי, יש לי שאלה. מהעבודה שאתה עושה עם ברית נסיעות שחורות ונוודים, הייתי חושב, מה היית רוצה לראות פחות או יותר בענף הנסיעות, סוג של להסתכל על 12 החודשים האחרונים?

ML:הייתי רוצה לראות שותפויות ארוכות יותר של המותג. כאילו, עצור את כל האחד והדונים האלה, מכיוון שאנו רואים בזה מזויף. כן, עבדת עם יוצר תוכן נסיעות שחור בחודש פברואר, מזל טוב, מעביר יד עבורך. מה אתה עושה עכשיו ביוני, יולי, אוגוסט, דצמבר הבא, שנה מהיום? זה כאילו, אנחנו רוצים לראות את האותנטיות. אם אתה לוקח את אותה אנרגיה בה השתמשת כדי לוודא שמסעות הפרסום שלך או חודש המודעות למוגבלות שלך הם מחוץ לרשת, מדוע זה צריך להיות רק לאותם חודשים? מדוע זה לא יכול להיות לאורך כל השנה, אתה יודע למה אני מתכוון? למה אתה לא יכול לחשוב על המטיילים האלה כל הזמן? זה אחד הדברים שאני כל הזמן אומר למותגים: אל תיללה עלי אם אתה רק רוצה לעשות דבר אחד, כי זה לא מה שאני כאן.

אפילו יותר מכך, אתה רוצה שהאנשים שעוקבים אחריי יאמינו שהם צריכים לעבוד איתך או שהם צריכים לתת לך את הדולרים שלהם. אז אם הם רק רואים אותי בעדכון שלך פעם אחת או אם הם רק רואים אותך בעדכון שלי פעם אחת, מדוע משהו ילחץ עליהם? אני אומר להם כל הזמן, בונה את הקשר. אני תמיד אסיר תודה כשמישהו ממותג מכה אותי ביום ההולדת שלי, שואל אותי איך אחיינית שלי עושה, אתה יודע למה אני מתכוון? שאל אותי איך הלך המהלך שלי. זה כאילו, הו, באמת השקעת אותי, האדם, כי זה הקשר שאתה רוצה לבנות.

אני רק רוצה שאנשים יהיו אותנטיים, אני רוצה שאנשים באמת יהיו בעלי גיוון והכללה בראש הראש, כל הזמן, מכאן והלאה, עד לנקודה בה אנחנו כבר לא צריכים לומר את זה, ככה בדיוק אתה הפעל את העסק שלך.

הוא:כן, הייתי אומר בהחלט, כמנכ"ל שבט הנסיעות של Nomadness, זה מתסכל על בסיס שנתי צריך לחבר מחדש את אותו אירוע ... אתה יודע איך נראה לוח השנה של האירועים שלנו. אז כדי לחייב מחדש, אני במאה אחוז, אשמח לראות חוזרים ארוכי טווח יותר בהתחלה, כמו להירשם כאיש קשר, חוזים רב שנתיים המוצעים. ג'סיקה, מה היית רוצה לראות פחות או יותר בענף הנסיעות, במבט לאחור ב -12 החודשים האחרונים?

JN:אני חושב שמבחינתי, אם אנו מסתכלים על פרסומים, אנו מסתכלים עלCondé Nast Traveller, אנחנו מסתכלים עלנסיעות ופנאי, שני הפרסומים הגדולים ביותר, ולדעתי שניהם עשו המון מבחינת הכנסת כמה סופרים שחורים מדהימים, מטיילים שחורים וכו 'ועשיית עבודה מדהימה. מבחינתי, אני חושב שהצעד הבא הוא דה -קולוניזציה של מיקומי נסיעות. אז מצד אחד, יש לך את מי שטייל, אבל מבחינתי מצד שני, לאן אנחנו נוסעים?

ואני עדיין מרגיש שזה אחד הכישלונות הגדולים ביותר בענף הנסיעות, שאנחנו עדיין לא אומרים, היי, לכו לבקר בערים האפריקאיות האלה, או ללכת לחופים האפריקאים האלה. זה עדיין מאוד כבד ספארי. אנחנו עדיין אומרים, הו, המזרח התיכון הוא דובאי - יש כל כך הרבה מקומות אחרים במזרח התיכון. הקריביים הם רק סנט בארטס ואנטיגואה, זה כאילו, להראות עוד. להראות הכל. אתה מראה לכל מדינה אירופאית, אז למה אנחנו לא יכולים להראות, אולי לא בכל מדינה אפריקאית, אלא שיעור גבוה משמעותית ממה שאנחנו רואים?

אני באמת חושב שבשביל, זה צריך להיכנס למקביל לגוון את האנשים; עלינו לגוון את המיקומים. למען האמת, אני חושב שחלק מהאתגר הוא האנשים שעובדים בפרסומים אלה חוויות נסיעות מוגבלות, וזה לא משנה אם אתה לבן או שחור או אסייתי, אם בילית רק זמן בנסיעות באירופה ובאסיה , אז פשוט אין לך את הידע לכתוב מאמר לומר, אלה החופים היפים ביותר בעולם, אלה גופי המים הכחילים בעולם, אך הם מרוכזים רק בשלוש יבשות. אם מעולם לא היית בחופים באפריקה, אז איך היית יודע? אבל הנה אתה, כותב את המאמר. אז אני חושב שמבחינתי זה השלב הבא מבחינת הניתוח של ענף הנסיעות.

הוא:בהחלט, בהחלט, ואני חושב שגם זה מדבר אליי, עובד כעורך תורם עםקונדה נסט [מטייל]עכשיו, כן, להיות שומר סף לסיפורים האלה ולאנשים שיכולים למעשה לספר את הסיפורים האלה. שאלה שמיכה: האם אתה חושב שההפסקות שלישי היה אפקטיבי? האם כל זה היה יעיל?

JN:לא. לא, אני חושב שמה שהיה ממש מרתק עבורי היה לראות אנשים מבינים שגזענות עדיין קיימת. זה היה ממש מרתק עבורי לצפות. זה היה ממש כמו, וואו, זה ... וואו-וואו-וואו-וואו, לאנשים באמת לא היה מושג. מבחינתי זה היה פשוט מרתק להפליא, אז אני חושב שמצד אחד זה כמו, בסדר, זה נהדר כי עכשיו אנשים יודעים שגזענות קיימת. אבל אז אתה מסתכל על מה שקרה ב- 6 בינואר, אני מאמין, כאשר הקפיטול שלנו היה במצור. ואני לא בטוח שאותם אנשים שהתעוררו מבינים שזה היה אנשים שחורים-

הוא:אנשים שחורים.

JN:-הם עדיין היו מקרצפים דם ממדרגות בניין הקפיטול. הנה אנחנו בחודש מרץ, הם עדיין יהיו בזה. אני לא יודע אם הם מבינים את זה. הלכתי לצעדה בוושינגטון באוגוסט. חנויות עלו לצעדה בוושינגטון. כאילו, הבינו את זה. אנשים הלכו רק למחות בשלווה, וחנויות עלו.

אז מבחינתי, כן, העניין של יום שלישי ההאפלה, הרבה מותגים עדיין לא אכפת להם והם היו די פתוחים לגבי העובדה שלא אכפת להם, הם היו מאוד חצופים עם זה, וכמה אנשים שחורים עדיין תומך במותגים האלה, וזה מבלבל עבורי. אבל כן, אני חושב שזה היה מעט מאוד השפעה.

אני חושב שההשפעה שהייתה הייתה, לנקודה שלך לגבי הגדלת גאוותנו, אני חושב בשבילי באופן אישי, להגדיל את הדרישות שלי בכל מה שקשור לאינטראקציות עם מותגים, ובאמת פשוט מרגיש יותר נוח להיות קול לגבי גזע באופן שהייתי זה לפני.

הוא:כן, בהחלט. מרטי, האם זה היה יעיל?

ML:אני לא חושב שזה היה יעיל מהסיבה שזה היה אמור להיות. אני חושב שכמו שג'סיקה אמרה, זה שופך כל כך הרבה אור על אנשים שהם מזויפים, כי פיצוי יתר שלאחר ההאפלה ביום שלישי היה כל כך מעצבן עבור כל כך הרבה מאיתנו. כולנו עלנו אלפי עוקבים, נכון? זה היה כמעט כמו, זוכר כשקמלה נכנסה לתפקיד והם היו כמו, גבר לבן, גבר לבן, גבר לבן, גבר לבן ואז גברת שחורה? זה היה כמו, ילדה שחורה, ילדה שחורה, בחור שחור ... אנו שמים לב שלא עשית את זה, אבל חשבת שזו דרך להשיג ... לא. פשוט הייתי כמו, אוי אוי, מי חשב שזה רעיון טוב? מי אמר לך ולצוות שלך, כאילו, כן, פרסם אנשים שחורים במשך 60 הימים הבאים? לא. זה לא איך שאתה מתקן את העוולה שלך, לא ככה אתה מתחבר אלינו.

בשבילי זה היה פשוט מעצבן, נכון? אך על אחת כמה וכמה, מעצבן כשאנשים הורידו את הכיכר השחורה שלהם וחשבו שאנחנו לא מתכוונים להבין; כשאנשים פרסמו כיכר שחורה ביוני, אך עד אוקטובר, נובמבר, דצמבר, לא היה לך דבר אפילו לחודש ההיסטוריה השחורה. כשאנשים עדיין לא שינו איך נראה הצוות שלהם באופן פנימי. אתה יודע למה אני מתכוון? זה היה פשוט, כן, אתם, זה היה פרפורמטיבי, נכון? זה היה פשוט פרפורמטיבי.

כעת ניתן, האם כמה מותגים לקחו את זה ועשו דברים שנכונים? כֵּן. אבל זה לא מעל 5 אחוזים, אני יכול להבטיח לך. אז למותגים האלה, אני עדיין לא נותן לך את הפרחים שלך, כי אני רוצה לראות איפה אתה הולך להיות שלוש שנים וחמש שנים מהיום. אבל אני רואה את המהלכים שאתה עושה. אבל לאותם מותגים אחרים, שמנו לב; אנחנו עדיין לא מתרשמים. ואני רק רוצה שאנשים יידעו את זה. אני חושב שהם חשבו שאנחנו הולכים להיות, זה נהדר! לא, לא חשבנו את זה. לא חשבתי את זה.

הוא:כֵּן. זה כמו פיצוץ.

JN:כן, אני רק רוצה לומר שאני חושב שזה כל כך חשוב, ואני יודע שאנחנו לא רוצים יותר עומסים, אבל הנה אנחנו. אני חושב שזה ממש חשוב ומוטל על יוצרי התוכן לתת דין וחשבון על בני זוגם ולהיות כנים עם בני זוגם, מכיוון שהרבה אנשים היו פתוחים להוציא את הידיים ולקחת את הכסף הזה, שאני לגמרי מבין. אבל עלינו לתת דין וחשבון לשותפים שלנו, וחלק ממה שאמרתי להם זה, תראה, אנחנו לא צריכים קמפיין שחור-שחור, אנחנו לא מבקשים את זה. מה שאנחנו אומרים זה, כלול אותנו כל הזמן. זה לא חייב להיות, בסדר, זה הדבר השחור שלנו. לא-לא-לא-לא. פשוטו כמשמעו אף אחד לא מבקש את זה.

לכן אני אוהב אתהתחייבות של 15 אחוזיםמכיוון שאנחנו בערך 15 אחוז מהאוכלוסייה, עלינו להיות מיוצגים בחנויות, ואני חושב שאם אתה חושב על זה מעבר, כל מה שנעשה על ידי כולם, אתה צריך לחשוב 15 אחוזים. אז אני לא אומר 50, אפילו לא מבקש ממך את זה. רק 15 אחוזים, ואני חושב שזו דרך שמותגים צריכים לנסות להתקדם, פשוט לשקול לחשוב, כל מה שאנחנו עושים, אנחנו צריכים לחשוב 15 אחוז עבור אנשים שחורים.

הוא:כן, בהחלט. הרחבת השיחה, אילו קולות אתם חושבים שעדיין חסרים? [מי] האם הנשים חושבות שעדיין חסרות בענף הנסיעות כרגע? אנחנו מדברים על מטיילים שחורים, אבל מי עוד אתה חושב שעדיין מחפש מושב ליד השולחן?

ML:מטיילים מוסלמים ומטיילים עיוורים, בהחלט. הייתי בטיול עיתונאים עם ילדה עיוורת באנגליה, והם לקחו אותנו לסיור בגרפיטי, שם בנקסי בכל מקום. אתה לוקח אותנו לסיור בגרפיטי עם מישהו לקוי חזותית, והמדריך אומר, "אז אם אתה מסתכל לימינך, תראה את הציור הבנקאי הזה ..." אבל על מה היא מסתכלת? אפילו לא חשבת להסביר את זה, אבל אתה רוצה שהיא תכתוב על זה פוסט בבלוג? איך זה עובד? לא רק זה, אז אתה לוקח אותנו לשיעור גרפיטי. הנושא עם שיעור הגרפיטי היה, אמרתי לך שהיא לקויה חזותית ועדיין החלטת לעשות הכל כאילו היא יכולה לראות אותך. אז כשאני קם אותה, תקן את רגליה ואת זרועותיה כדי שאוכל לומר, "זו התנועה שהוא עושה כאן," מסתכל עלי כאילו אני משוגע. אבל אני כמו, "היא גם לוקחת את השיעור הזה, ואפילו לא חשבת איך אתה יכול לפנות למישהו שלא יכול לראות אותך."

זה משהו שהם עוברים כל הזמן כקהילה העיוורת, כקהילה לקויה חזותית, נכון? בדרך כלל, אם אתה הולך ברחובות, יש צפצופים שמאפשרים להם לדעת מתי ללכת, או כשאתה הולך ליפן, כשהלכנו, אווי, יש את החריצים באדמה שמאפשרת להם לדעת לאן המקל שלהם מנחה ו אלה ערים חשיבות קדימה, אבל האם באמת חשבת על היעד שלך מוגדר כדי לפנות למישהו שפוגע חזותית או שיש לו נושא ניידות?

בשבילי זה הגדול ביותר. אפילו לאוטיזם, נכון? איך היעד שלך מוגדר לאוטיזם? זה כל כך מטורף שאנשים פשוט לא חושבים.

ובסופו של יום, זה מה שהילדים שלנו הם, זה מה שסבא וסבתא שלנו, אתה יודע למה אני מתכוון? זה מה שהאחים והאחיות שלנו שלנו, אז איך יוצרים חללים שאינם יעילים אפילו לבני המשפחה שלך? זה לא הגיוני. יש לי בני דודים שהם אוטיסטים, יש לי סבתא עיוורת. איך אוכל לקחת אותם איתי לכל מקום? אם זה במשפחה שלי, אני יודע שזו המשפחה שלך.

זו רק העובדה שאנחנו לא חושבים על זה. אז בהחלט עיוור. ומוסלמי עד 150 אחוז; כולם רוצים לספק ללא גלוטן וטבעונים, אבל אין לך תפריט חלאל? אין לך Mocktinis? איך זה עובד? הם מוציאים יותר מכולנו.

הוא:כֵּן.

ML:מאתיים ועשרים מיליארד דולר, מה לא בסדר איתך אנשים? אתה יודע למה אני מתכוון? אני פשוט לא מבין. איך חסר לך נקודה זו? במיוחד במקומות שאתה מכיר שמוסלמים נוסעים אליהם. יש להם את הלחם, יש להם כסף לבזבז, ואתה בדיוק כמו, כן, אנחנו לא רוצים את זה. אֵיך? אֵיך?

הוא:כן, בהחלט, בהחלט. ג'סיקה?

JN:לנקודה שלך לגבי מטיילים מוסלמים, אני עושה מופע עם נשים שנוסעות, והאורח שלי בשבת היהיוסיף רוסי, שהוא צלם בחרייני. אני חושב שהם צריכים כל כך הרבה יותר ראות, וזו הסיבה שרציתי ... עוד לפני שהייתי כמו, אני רוצה לראיין מטייל חיג'אבי. אז עשינו קצת מחקר, ומצאנו חבורה. אני חושב, כן, הם בהחלט צריכים יותר.

אני חושב שהדבר הגדול ביותר הוא פשוט, לאנשים שעובדים עבור המותגים האלה שאני מקווה שמאזנים, מוציאים איתך קצת מחברת אם תעזוב את הבית שלך, ופשוט להתבונן בעולם ותכתוב את ההבדלים שאתה רואה אצל אנשים, כי כולם רוצים להיות מיוצגים. אתה יודע למה אני מתכוון? אז מה חסר? כולם חסרים. אני חושב שאנחנו לא עושים מספיק למטיילים בגודל פלוס. אמריקה, קדימה, כי האם 60 אחוז מהאוכלוסייה שלנו לא סובלת מעודף משקל? איך אתה מעז? איך אתה לא מעז לכלול אותם בפרסומות כאשר, לנקודה של מרטיניק, כנראה ש -60 אחוז מהמשפחה שלך סובלים מעודף משקל? אז איך אתה מעז להסתכל על בן דודך וחושב שהם לא ראויים להיות בקמפיין שיווקי?

אני חושב שהנגישות כל כך חשובה, אני עוקבתלרסן קורי בחינם,אני אוהב לעקוב אחריו, למדתי כל כך הרבה לעקוב אחריו על המגבלות. אני אוהב שהוא כל כך קול בנושאי נגישות, ואני אוהב שמותגים עובדים איתו עכשיו כדי להראות איך הם נגישים יותר. אז אני חושב שכולם חסרים.

הוא:כֵּן.

JN:עבור מותגים, פשוטו כמשמעו לקחת מחברת בחוץ, וכשאתה הולך לכל מקום, פשוט רשום תצפית פיזית על אנשים, איך הם נראים, ואומרים, הממ, מתי בפעם האחרונה מישהו שנראה כאילו האדם הזה היה בכל דבר שאנחנו עשה? מכיוון שכולם נורמליים, וכולם ראויים להיות בקמפיין שיווקי.

הוא:בהחלט, אני אוהב את זה. התוספת שלי למה שאמרו הולכת להיות מטיילים ילידים. אם היית ב- Audacity Digi 4, והשיחה ההיא הייתה פאנל שבסופו של דבר הפך לאחד על אחד עם עצמי וHauhae, זמר הוואי ילידי, מדהים, זה הפאנל היחיד עד כה שהביא אותי ואנשים שצפו עד דמעות. שמנו את זה לפלטפורמות המדיה החברתית שלנו כי זה היה צודק, זה היה כל כך חזק.

אני חושב שמה שלמדתי מחוואן היה שזה לא רק על האנשים, זה קשור לארץ שאנחנו נמצאים בה. זה בערךמכבד את הארץ, והאנשים וההיסטוריה המייצגת את הארץ, וזה משהו שבאמת פגע באקורד עם צוות Nomadness, וכאשר אנו עובדים בשנה זו להפעיל טיולים לעתיד ולהבין איך נראה לנו התהליך, מעבר לדירקטוריון בישיבה שהייתה לנו אחרי הדיגי ההוא, זה היה כאילו, עלינו לשים לב לאדמותיו אנו ממשיכים. ואיך אנו מכבדים את זה בחוויות שלנו כמו שאנחנו שם בחוץ? אז זה שהייתי מוסיף על כל מי שכולכם הזכרתם הוא בהחלט מטיילים ילידים. כן, זה פגע איתי באקורד מאוד אישי.

גבירותיי, השיחה הזו הייתה מדהימה, תודה רבה לך על זמנך, על האנרגיה שלך, על העבודה שאתה מכניס לכל החללים שלך, מכיוון שכולנו מופיעים ברבים מהם. מרטיניק לואיס, אם אנשים רוצים לברר על העבודה שאתה עושה, איפה הם יכולים למצוא אותך?

ML:אתה יכול למצוא אותימרטיניק לואיסבלינקדאין זו הפלטפורמה האהובה עלי, מרטיניק לואיס בפייסבוק, ואז @marty_sandiegoלְצַפְצֵףוכןאינסטגרםו

הוא:נחמד, וג'סיקה? איפה כולם יכולים למצוא אותך?

JN:אתה יכול למצוא אותי בכל מקום@Thecatchmeifyoucanו

הוא:אני אוהב את זה, עקביות. ואני אוויטה רובינסון,Condé Nast Travellerעורך תורם, גם המארח של סדרת ה- IGTV החדשה שלהם "תוצרת עם אוויטה", ואתה יכול למצוא אותי@Evierobbieבכל הפלטפורמות, ואוויטה רובינסון בלינקדאין, עכשיו כשאני מקדיש תשומת לב רבה יותר ללינקדאין שלי, תודה, מרטי. ואתה יכול לעקוב@NomadnesstribeוכןNomadnesstraveltribe.comלכל המידע, כולל מערך הנתונים שלנו, ופשוט לדעת על המדהים שאנחנו עושים כאן.

כולם, תודה, שיהיה לך יום מדהים, אחר הצהריים, ערב, בכל מקום שאתה נמצא בעולם. מעריך אותך.

MC:תודה אוויטה, ג'סיקה ומרטיניק שהצטרפו אלינו. הקפד לבדוק את הערות המופע אם יש דרכים להתעדכן בשלושתם - וקישור לגיוון הביפוק של Trivel Trivel Trivel בסקר הנסיעות, הכולל תובנות על מגמות נסיעות קיימות ומתעוררות בקרב קהילת הנוודנס. אתה יכול למצוא יותר מנשים שנוסעותבאינסטגרם שלנו @womenwhotravel ובניוזלטר הדו -שבועי שלנו. הירשם בכתובת cntraveler.com/newsletter/subscribe. נדבר איתך בשבוע הבא.