נשים שמטיילות פודקאסט: נסעתי לברצלונה כדי להקפיא את הביצים שלי

אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.

הקפאת הביציות שלך יכולה להיות מאתגרת מבחינה לוגיסטית - ויקרה - כאן בארצות הברית, וזו הסיבה שחלק מהנשים מפנה את עיניהן אל מעבר לים. לאל משוחח עםלוס אנג'לסאסתר יו מקלרוי מבוססת על מסע הפוריות שלה, כזה שלקח אותה עד הסוףברצלונהעם עצירה פנימהלונדוןלאורך הדרך.

לאלה אריקוגלו:היי, שם. אני לאלה אריקוגלו עם סיפור של נשים שמטיילות על מסע מאוד אישי למי ששוקלת אם להביא ילד לעולם ואיך לעשות את זה.

אסתר יו מקלרוי:לא ידעתי אם בגלל הגיל או היכולות הפיזיות שלי, אם אצטרך לחזור על התהליך שוב. לא ידעתי אם תהיה לי ספירה נמוכה יותר, וכדי לתת לעצמי סיכוי ריאלי להקים משפחה, אם אצטרך לחזור ולבזבז את הכסף שוב כדי לעשות זאת. שמעתי על כל כך הרבה סיפורי זוועה של אנשים שפשוט משעבדים את בתיהם, מממנים מחדש, נשברים.

ה:אני מדבר עם אסתר יו מקלרוי הממוקמת בלוס אנג'לס, שחקרה כמה מרפאות פוריות בינלאומיות לפני שקבעה פגישה במדינה אחרת להקפאת ביציות. אבל לפני שאנחנו יוצאים לרכבת ההרים של החוויות שלה, קצת בצד, כי כשהתחלנו להקליט ממש יכולתי לשמוע את החתלתול שלה ברקע.

EM:תן לי שנייה אחת. תן לי להשיג אותה. חשבתי שנעלתי את כולם. יש לי גן חיות, אז נעלתי את כולם בשירותים. שנייה אחת. אני אשיג אותה. יַסמִין. בסדר, זה אמור להיות טוב לעת עתה.

ה:היו לנו חיות רבות שיצרו קמיעות.

EM:ובכן, יש לי גן חיות שלם, אז יש לנו יותר מדי. יש לנו 10 חתולים.

ה:הו, אלוהים, מדהים.

EM:באחד היו לנו ארבעה כלבים, ועכשיו יש לנו שני כלבים. אז לקחתי קצת זמן הבוקר לשים את גן החיות, אבל הפסדתי. אני מניח שפספסתי אחד.

ה:כלומר, אחד מתוך 12 הוא די טוב.

EM:לקח קצת זמן והרבה שימורים.

ה:אסתר רגילה להסתובב. היא נולדה בבסיס אווירי אמריקאי בגֶרמָנִיָהשם הוצב אביה, וזמן קצר לאחר מכן הלך לגור בוטייוואןמאיפה אמא ​​שלה. כמה שנים לאחר מכן, הם התיישבו באל.איי. האם אתה זוכר הרבה מגרמניה או טייוואן, או שהיית זעיר מדי?

EM:הייתי קטנטן מדי עבור גרמניה, למרות שאני נשאל לעתים קרובות למדי אם אני מדבר גרמנית כי זה על שלידַרכּוֹן. טייוואן, חזרתי כמעט כל שנה, אז זה די מוכר, אבל אני לא זוכר את התקופה ההיא.

ה:ואז לוס אנג'לס מאז.

EM:ובכן, ואז גרתי בסִיןבמשך כשמונה שנים מיד לאחר האוניברסיטה, ואז חזרתי לכאן לפני כתשע שנים.

ה:כשהסיפור שלך חלף על שולחנותינו המטאפוריים, ולפעמים האמיתיים, ב-Condé Nast Travelerוסטודיו Women Who Travel, זה ממש הדהד אותי. אני אישה בשנות ה-30 לחייה, ולכן מסתובבת בעולם, כל הזמן שואלים אותי מתי ואם אני הולכת להביא ילדים לעולם.

EM:כֵּן.

ה:כל כך הרבה מהחברים שלי מדברים על הקפאת הביצים שלהם או שעברו את התהליך או שהם בעיצומו. יש לי חברה שגדלתי איתה בבריטניה ששוקלת לחזור לשם כדי להקפיא את הביצים שלה. הסיפור שסבבה אותנו, זה בגלל שאנחנו רוצים לתעדף את הקריירה שלנו, אבל אני לא חושב שזה רק זה. זה למצוא את האדם הנכון. אני חושב שזה מגבלה כספית. מעניין אותי לדעת, כשאתה יוצא למסע הקפאת הביצים הזה ולאן הוא מוביל אותך, מה היו הגורמים המניעים מאחוריו?

EM:שניים שהזכרת זה עתה, מציאת בן הזוג המתאים והאילוצים הכלכליים, השניים האלה היו ענקיים גם עבורי כי רוב המשפחה שלי בחו"ל. כאן בארצות הברית, זה אמא ​​שלי ואני. ובכן, אשמח לקבל משפחה משלי כדי לחלוק את האהבה והשיעורים ולהעביר את ההיסטוריה של מה שהערכת מילדותך לדור הבא. במיוחד בשבילי שאני דו-גזעית, אבל גם שהסתובבתי כל כך הרבה, זה משהו שאהבתי ומאוד הערכתי מאז שהייתי ילד, וזה משהו שהייתי שמח להעביר לדור אחר. בדיוק מלאו לי 39, ובכן, אני גם מאוד נהנה מהחיים עכשיו, אז. אני על הגדר, אבל נתתי לעצמי עד גיל 40 באמת לקבל החלטה. כשהלכתי להקפיא את הביצים שלי בגיל 37, שזה קצת בקצה הגבוה יותר של קו הגיל שהם ממליצים אם אתה רוצה להקפיא את הביציות שלך כדי ללכת על זה כי הם חושבים שהציפייה היא שיהיה לך נמוך יותר ספירת ביצים.

ה:כל כך הרבה ממה שאמרת, אני מתייחס אליו, במיוחד למה שאמרת על איך אתה באמת נהנה מהחיים שלך עכשיו. זה כאילו שני דברים יכולים להיות נכונים. אתה יכול לדמיין חיים שיש בהם ילדים, אבל גם להיות בחיים שבנית עד כה ולהיות גאה בהם באמת ולחשוב, "טוב, זה די טוב". האם הרגשת לחץ להגיע להחלטה, או שהצלחת לחסום אותה?

EM:אני אהיה כנה, לא עשיתי זאת. אמא שלי, שאני מאוד מאוד קרוב אליה, היא תמיד הייתה סוג של הכבשה השחורה של משפחתה. אין לה ערכים טייוואנים אסייתיים מסורתיים מאוד מבחינתך חייבת להביא ילדים ואתה חייב להיות נשוי וכו'. היא הייתה אם חד הורית כמעט כשגדלה. היא תמיד תמכה מאוד. כשאני מתקרבת לגיל 40, היא אמרה, "טוב, אני אשמח להיות סבתא, אבל איך שתרצו לעשות את זה, זה בסדר."

ה:כל מה שתיארת עכשיו על אמא שלך, זה נשמע כאילו היא בטח הראתה לך שזה מרגיש אפשרי.

EM:בהתחלה היא קצת היססה כי זה קצת קיצוני מדי, כי אין לה חברים או אנשים אחרים במעגל שלה שיש להם ילדים שחוקרים את זה. ואז, אני מתכוון, אפילו לפני כמה שנים, חבר ילדות ממש טוב שלה, הם באים ממשפחה בולטת בטייוואן, הבן שלהם רווק, הוא רוצה להמשיך בקריירה פוליטית או משהו, אבל היא אפילו ניסתה להתחבר זה ותגיד, "טוב, למה שלא פשוט... הוא ישלם על ההליך ואתם יכולים פשוט להורות ביחד." מַה?

ה:ואתה כמו, "האם אני עובר לטייוואן? האם אני הופך לחלק משושלת פוליטית? מה זה החיים החדשים האלה שאוכל לחיות?"

EM:ובכן, הוא לא רצה אישה, הוא רק רצה תינוק. ואני חושב, אני לא הולך להיות פונדקאית של מישהו. אני רוצה שיהיה לי ילד משלי.

ה:בתנאים שלי.

EM:במקור תכננתי לעשות את התהליך לבד. ואז ברגע האחרון, החברה הכי טובה שלי שהייתה שותפתי לחדר בקולג', היא בסופו של דבר הצטרפה אלי. לא ידעתי לאיזו כלבה משתוללת אהיה עם כל ההורמונים, אבל לשמחתי היא הצטרפה אלי. שנינו, ממש התחלנו את היום הראשון ביחד, סיימנו את כל התהליך בהפרש של יום אחד, וזה באמת הראה לי שלכל אחד יש חוויה כל כך שונה, אבל כל עוד יש לנו ראש פתוח ואנחנו פשוט יודעים שאנחנו שם כדי לתמוך אחד בשני.

ה:לאחר ההפסקה, מדוע שקלה אסתר אפשרויות בינלאומיות, כיצד חקרה אותן, ואז הגיעה למרפאה שבחרה.

אם אתה מרגיש בנוח לחלוק, כמה כסף אתה חושב שחסכת אם לא עשה זאת בארה"ב?

EM:אז אני אחלוק איתך את העלות האמיתית. בממוצע כאן בארצות הברית, סיבוב שלם אחד הוא בסביבות 25 עד 30,000 אם אתה בעיר גדולה, ואני לא יודע מה תהיה עלות ההקפאה כי זה תלוי במרפאה שאליה אתה הולך. הרבה נשים עדיין מתחילות את מסע הרבייה שלהן או את מסע הפוריות כאן בארה"ב. אני לא יודע אם זה בגלל שהם לא יודעים שיש אפשרויות אחרות זמינות עבורם. אני לא יודע אם זה בגלל שהם הרבה יותר בטוחים במערכת הבריאות האמריקאית כי זה בדיוק מה שהם רגילים אליו. אני לא בטוח בפוטנציאל, נניח בממוצע של 25,000 $ ואז כמה אלפי דולרים בשנה לאחר מכן כדי לשמור אותם קפואים.

ה:לגבי האפשרויות הבינלאומיות האלה, איפה שקלת? האם שקלת את סין, או אפילו את טייוואן שבה אמא ​​שלך נמצאת?

EM:אז הגורם העיקרי אחד היה, זה היה שלאחר ה-COVID או פחות או יותר לאחר הנעילה הראשונה. אז מה שבאמת גרם לי להבין זה שאצטרך לעשות את זה במקום נגיש כי זה לא הגיוני להקפיא את הביצים שלי ואז להחזיק את הביצים שלי שם במדינה הזו אם יהיה עוד סגר מאסיבי. וסין היא בהחלט מדינה שבה הן אחת המדינות הבודדות שהכרתי בחוויה שבה אתה צריך ויזת יציאה כדי לעזוב את המדינה. אז סין לא הייתה אופציה. טייוואן, על כמה שהם מתקדמים, למרבה הצער, אם אתה לא נשוי, אז אסור לך להקפיא את הביצים שלך בתור נקבה רווקה.

ה:וואו.

EM:אז זה היה עוד "הו וואו, בסדר, לא ידעתי את זה." שוב, חווית למידה ענקית. הבעיה היא שבהרבה מדינות אסיה או מדינות דרום מזרח אסיה, מערכת הבריאות שלהן לא ממש מנגישה את זה לנשים רווקות. אז כל אחד מהחברים שלי מטייוואן, סינגפור, סין, אם הוא לא נסע לקמבודיה או לתאילנד כדי לעשות את התיירות הרבייה הזו, היה לו יותר אמון במערכת הרפואית האירופית. ובגלל זה אירופה הייתה היעד מספר אחת שמצאתי.

ה:על מה נחת, ולמה?

EM:דנמרק היא המדינה מספר אחת, רק בגלל כמות ההשקעה העצומה שהשקיעה הממשלה בבריאות הרבייה ובמדע שם. ואז ספרד הייתה המדינה השנייה בראש הרשימה באירופה של מדעי הרבייה ושירותי הרבייה. נחתתי על ברצלונה. האחת, בגלל שאני אוהב את העיר הזאת, הייתי שם קודם; ושתיים, עשיתי צלילה עמוקה לתוך המרפאות המובילות. בסופו של דבר הלכתי עם אחד שפשוט קיבל ביקורות בינלאומיות מדהימות. למעשה, חברתי בגרמניה, היא גם נסעה אליהם. הכל פשוט מיושר.

ה:איך זה הרגיש כשהיית בדרך לעשות את זה? היית עצבני? התרגשת? האם היו רגעים שבהם היית כמו, "זה סוג של מטורף"?

EM:אז המעבר מארה"ב לסין ואז חזרה וכל מה שביניהם שעשיתי, זה לא היה כל כך מטורף במובן מסוים כי אני ידוע בכך שאני עושה דברים קצת מחוץ לקופסה.

ה:אסתר סיפרה לי שאחת השיחות הבלתי נשכחות שהיו לה הייתה עם נהג אובר בדרך לנמל התעופה גטוויק באנגליה כדי לעלות על הטיסה לברצלונה.

EM:הנהג היה הג'נטלמן המאוד מאוד טוב הזה, אדם מאוד אינטלקטואלי, נוסע היטב, וכשהוא גילה שאני נוסע לברצלונה כדי להקפיא את הביצים שלי, זה היה נושא אחר שהוא אפילו לא חשב עליו. בנוסף, אני חושב שהוא כל כך מופתע שנקבה נפתחת בפניו לגבי משהו שמשום מה זה כל כך טאבו, שלא צריכה להיות סיבה שזה כל כך טאבו. יָמִינָה? ואני חושב שזה כמו-

ה:כולם אוהבים לשאול אותך מתי אתה הולך להביא ילדים לעולם, אבל למעשה לדבר על הבחירות בצורה גלויה זה לא מקובל מבחינה חברתית.

EM:הם פשוט חושבים, "ובכן, אתה תצטרך ללכת בדרך המסורתית." יָמִינָה? נו, אתה יודע מה? לא לכולם יש את זה כאופציה. כשנפרדנו, הוא הודה לי על הפתיחות לגבי זה כי נתתי לו הרבה על מה לחשוב, כי הייתה לו אחות והיו לו גם בני דודים וחברות, והוא פשוט לא חשב על הצעדים. שנשים צריכות לקחת לפעמים, במיוחד מכיוון ששיעור הפוריות או שיעור הנשים שיש להן בעיות פוריות רק עולה ועולה ועולה ברחבי העולם. אז הוא פשוט מעולם לא חשב שאולי יש קושי נוסף או צעדים נוספים או עלות כספית לנשים שבאמת רוצות להקים משפחה. זה לא רק "אה, הם לא יכולים לקבל אחד."

ה:זאת אומרת, לא שאני חושב שזה על כתפי הנשים לחנך גברים בנושאים האלה, אבל יחד עם זאת, אם לא תכלול אותם בשיחות האלה, אז איך נוכל אי פעם לתמוך אחד בשני בין המינים?

EM:כן, אני חושב שחייב להיות ראש פתוח לכולם. אני יודע שיש גם כמה גברים שיש להם בעיות, שיש להם בעיות פוריות, אבל הרבה פעמים, כפי שאמרת עכשיו, במשך דורות, זה תמיד הונח על כתפי הנשים.

ה:חזרה לברצלונה. מעניין אותי לדעת איך זה היה פשוט להיות שם. איך העיר שיחקה תפקיד או שימשה רקע לחוויה שלך? וגם, כמה זמן היית שם?

EM:תכננתי להיות שם כשלושה וחצי שבועות, פשוט כי בחרתי לא לקחת אמצעי מניעה כדי באמת לקבוע את המחזור שלי בתאריך ספציפי. רציתי לתת חלון קטן בשבילי להתחיל את התהליך. נחתתי, הלכתי ל-Airbnb שלי. ושוב, דברים קורים כמו שצריך. המקום שהזמנתי היה ממש במרחק של חמישה רחובות מהמרפאה, ולא היה לי מושג. בעיקרון, מה שהיה פשוט מדהים בבחירה בברצלונה, שלא ממש תכננתי, זה שבגלל שבסופו של דבר הייתי כל כך עייף וכו', אבל אני גם רגיל להיות פעיל, ברצלונה הייתה פשוט העיר המושלמת פשוט ללכת ולחקור. עצם ההליכה וללכת לאיבוד בעיר ממש עזר להרגיע אותי נפשית, רגשית ופיזית במהלך כל התהליך הזה. האוכל היה מדהים.

שותפתי לחדר, אני קורא לה השותפה שלי לחדר אפילו 20 שנה מאוחר יותר, אבל שנינו אוהבים לאכול ולכן בסופו של דבר הלכנו לכל המסעדות השונות האלה שקיבלנו עליהן המלצות מראש. הלכנו לכמה, שלוש פעמים, ארבע פעמים באותה תקופה של שלושה שבועות. זה היה רק ​​אנשים שצפו, התנסו בתרבות. אז רק בגלל שאני לא יכול לעשות את כל הדברים התיירותיים שחשבתי שאעשה או ללכת לים קיוויתי שאוכל, אני עדיין כאן למטרה, וזה בסדר. פניתי גם לכמה חברים אחרים שלי שהיו להם חברים בעיר, אז פשוט השתמשתי ברשת הזו. אז נפגשתי עם חברים של חברים שם. הלכתי לכמה משחקי כדורגל שם כי אני אוהב כדורגל. פשוט לעשות דברים שונים כאלה, אבל לשמור על זה קל.

ה:אבל זה נשמע כמו לעשות דברים שמרגישים מושרשים בעצמך. אתה אוהב כדורגל, אתה אוהב להיות בחוץ, אתה אוהב ללכת. כשהגוף שלך מרגיש מופרך, אתה רוצה להיזכר במי שאתה.

EM:כֵּן. ואתה יודע מה? הייתי צריך להזכיר לעצמי שוב כי אני כאן במיוחד כדי להקפיא את הביצים שלי. באותם ימים שהייתי ממש עייף, זה היה בסדר לישון. זה היה בסדר פשוט להישאר ב-Airbnb. הייתי סוגר את כל התריסים, משחיר הכל, שם נטפליקס. הזמנתי את Uber Eats לא מעט פעמים.

ה:Delicious, ברצלונה, Uber Eats. כלומר, מערך חדש לגמרי של אפשרויות.

EM:כֵּן. אני יודע. כֵּן. היה לי הרבה חסד עם עצמי בטיול הזה ללא ספק.

ה:ניווט במערכת הבריאות והחוויה הזו, שלא היו מספרד, האם היו מחסומי שפה? היו הבדלי תרבות שלא ציפיתם או הופתעתם מהם?

EM:אז הדבר הראשון שיש לי לומר הוא, המרפאה שעבדתי איתה והלכתי אליה, הם עזרו מאוד מאוד. יש להם צוות מאוד בינלאומי. בחדר ההמתנה שמעתי אנשים מאיטליה, מצרפת, עוד כמה זוגות מארה"ב. כפי שציינתי, היו לי כמה חברים מסינגפור שמדברים מנדרינית. הם היו מאוד מאוד מועילים.

ה:זה היה קהל בינלאומי במרפאה הזו. אנשים נוסעים לעשות את זה.

EM:כֵּן. באותו זמן, אני חושב שהם היו מספר אחד בברצלונה. יכול להיות שהם עדיין שם. אני יודע שהפניתי אליהם לא מעט אנשים מאז. הם הציעו את עזרתם בכל סוג של משאבים שאזדקק להם, המלצות. הם פנו לעצמם בכל עת.

ה:אתה עובר את התהליך. מה הייתה התוצאה? והיית מרוצה ממנו?

EM:כשידעתי שאני בן 37 ​​וקצת בקצה הגבוה של קשת הגילאים, חשבתי, "אוי, אולי יהיו לי 12 או 10", והייתי שמח עם זה. במהלך כל התהליך, נשארתי יציב בערך 23 זקיקים, אז הייתי כמו, "אה, בסדר, זה די גבוה." לחברה שלי שהייתה איתי, היה לה מספר גבוה, אז הייתי כמו, "אה, בסדר, אנחנו מסתדרים די טוב." יָמִינָה? ואז יום ההליך שלי היה בעקבות שלה, ולמרבה הצער לא הייתה לה תוצאה כל כך חיובית. אז חשבתי, "ובכן, היה לה ספירת זקיקים הרבה יותר גבוהה ממני, אז אולי כדאי לי להנמיך את הציפיות שלי." אז נכנסתי, החלפתי, נכנסתי לחדר וחשבתי, "בסדר, 30 דקות ואני אגלה מה היו התוצאות". הכניסו אותי מתחת, והתעוררתי כעבור 15 דקות, לא כאב לי, לא היו לי אי נוחות, והקפאת 16 ביציות הייתה תוצאה מאוד משמחת עבורי.

ה:לאחר מכן, אסתר חוזרת ללוס אנג'לס, אך מתחילה לתכנן עתיד בחו"ל.

מכיוון שדיברנו על כל החוויה הזו, אני חושב שהדבר היחיד שלא חשבתי עליו הוא מה קורה ברגע שהביצים קפאו. אתה מחזיר אותם לאמריקה? האם הם נשארים בספרד? מה קורה?

EM:אז הדבר היפה במרפאה הזו ובעלות השירותים והטיפול היה שהם כללו ארבע שנים של הקפאה. זה עלה לי 2,800 יורו עבור השירותים ואז עוד 1,100 יורו עבור התרופה. אז זה היה ממש מתחת ל-4,000 יורו עבור כל התהליך והפרוצדורה הרפואית שלי. ואז כל שנה אחרי זה, זה היה פשוט עלות מאוד מאוד משתלמת. בעוד שהמחקר שעשיתי, במיוחד כאן בארצות הברית, כדי לשמור את הביצים שלך קפואות במשך שנה יכול להיות בכל מקום בין 1,500 ל-2,500 בשנה, תלוי איפה אתה נמצא.

ה:רגע, אז אתה צריך לשלם שכר דירה בארצות הברית כדי שהביצים שלך יישארו קפואות?

EM:כֵּן. אז אני מתכוון, הרבה מקומות, הם יכללו את השנה הראשונה, שנתיים אולי, שלוש שנים, אבל אחרי זה, אתה משלם שכר דירה לכל זמן שתרצה לשמור אותם בני קיימא.

ה:אני מדבר איתך בזמן שאתה בארצות הברית עכשיו, אתה גר בלוס אנג'לס, אבל בעצם חזרת מטיול לקוסטה ריקה. אתה יכול להגיד לי מה היה הטיול הזה ולמה?

EM:תכננתי לנסוע לקוסטה ריקה כדי לעשות את המחקר שלי, כדי להסתכל יותר על חייו של גולה שם. אז החלק הצפון מערבי של קוסטה ריקה לאזור שנקרא פלאיה דל קוקו. אז אני עובד עם סוכן עכשיו ואנחנו בוחנים תחומים שונים ואני מקווה לחזור עד הסתיו הזה כדי באמת להציע הצעה למקום ואז להתחיל לנקוט בצעדים האלה כדי בסופו של דבר לעבור לשם.

ה:זה כל כך מרגש. מזל טוב, ומחזיקה לך אצבעות. איך אתה רואה את החיים שלך אחרי כל זה בחמש שנים? או מה היית רוצה לראות שתהיה התוצאה?

EM:אז בעוד חמש שנים? אז כן קיבלתי את ההחלטה שאנסה לפחות פעם אחת להיכנס להריון בעצמי, ואם לא, אז אני יותר מפתוחה לפונדקאית. כך או אחרת. אם אני אלד בעצמי או דרך פונדקאית, אני מקווה... ובכן, אם אני עושה פונדקאית, הייתי רוצה ללכת על תאומים, פשוט תבטל את זה בסיבוב הראשון. כל כך פעוטות מתרוצצים.

ה:תכניס את הכאוס לחייך.

EM:אחד וסיים, אבל עם שניים. אז זו הציפייה שלי. אני יודע שבהחלט אזדקק לעזרה, אז כנראה שאצטרך לשכור עזרה, וזו עוד סיבה לקוסטה ריקה. דיברתי עם חברים שאפילו שני ההורים עובדים, וכו' וכו', ילדים צריכים תשומת לב, ילדים צריכים זמן, וגם זה משהו שתמיד אמרתי לעצמי. אם יש לי ילדים, סוג ההורה שאני רוצה להיות הוא מישהו שיוצר איתם את הזיכרונות האלה. אני באמת רוצה להציג אותם לעולם כמה שיותר לפני שהטכנולוגיה באמת אומרת, "אה, זה משהו אחר שאתה לא צריך לחוות, וזה מה שאני הולך להראות לך במקום זאת."

ה:זה נשמע כאילו בלי קשר לאיזו טכנולוגיה שנצמדה אליה, נסיעות תמיד יהיו חלק גדול מהחיים שלך.

EM:אה, כן. למדתי יותר מניסיון מכל דבר אחר. החוויות שחוויתי במדינות אחרות, הוצאתי מאזור הנוחות שלי, הצורך באינטראקציה עם אנשים אחרים שמדברים בשפה שונה ממני, זה משהו שבאמת לימד אותי הכי הרבה שיעורים בחיים שלא הייתי באמת למדתי לולא נסעתי.

ה:מה העצה שלך לנשים שמקשיבות או אולי נמצאות איפשהו בארה"ב או במקום אחר, מתלבטות במסלול דומה או אפילו סתם משעשעות את הרעיון של הקפאת ביציות?

EM:אני חושב שהם באמת צריכים לבדוק את האפשרות הזו. אני חושב שגם הסרת הלחץ של הנטל הכלכלי של זה עושה את זה הרבה יותר נטול מתח, וזה באמת המפתח כשאתה עושה משהו כזה לגוף שלך. יָמִינָה? דבר אחד שיש לי לומר הוא שלכל מדינה יש קריטריונים שונים או כללים שונים סביב זה. כך למשל, בספרד יש שירותי בריאות מדהימים עבור זה, עבור הקפאת ביציות, הפריה חוץ גופית וכו'. עם זאת, בתור מישהו שמצפה להמשיך לבד בתור הורה יחיד, אני לא יכול לנסוע לספרד כדי לבחור את הזרע כרווק ואז לעשות את זה. אם אבחר לעשות את התהליך הזה בספרד, הם יבחרו עבורי את התורם על סמך המראה שלי.

ה:וואו.

EM:כֵּן. אז פשוט תעשה את המחקר שלך בהחלט.

ה:אסתר גילתה שיותר נשים בבריטניה חולקות את החוויות שלהן בקהילות מקוונות מאשר כאן בארה"ב. עם זאת, היא אומרת ששיחות כנות יותר עם חברים יעזרו לקדם את הדיון.

EM:אני חושב שלא מספיק אנשים מדברים על זה. כשחברה שלי הצטרפה אלי, היא באמת הייתה האדם הראשון שגרם לי להבין שאני צריך לדבר על זה יותר. אין מה להתבייש. אם כבר, זו הרפתקה אחרת. אז אני חושב שהעולם פשוט נפתח הרבה יותר עבורך.

ה:אסתר, זו הייתה שיחה כל כך מרתקת ומעוררת השראה, ואני מקווה שהציעה המון תובנות למאזינים וגם גרמה להם להרגיש קצת פחות לבד אם הם יוצאים לתהליך דומה.

בשבוע הבא נסענו לג'מייקה ודיברנו עם זמרת שגדלה בכפר כפרי ועברה לקינגסטון בסוף שנות העשרה שלה. לילה איקה התחילה לשיר על במת מיקרופון פתוח והתגלתה זמן קצר לאחר מכן, עלתה בסצנת הרגאיי מאז.

תודה שהקשבת לנשים שנוסעות. אני לאלה אריקוגלו, ותוכלו למצוא אותי באינסטגרם ב-@LaleHannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס, ג'יימס יוסט, וינס פיירצ'יילד ופראן בנדי. המופע במיקס של עמר לאל ב-Macro Sound. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו. סטפני קריוקי היא המפיקה בפועל שלנו. וכריס באנון הוא ראש תחום אודיו העולמי של קונדה נאסט.