הספרים שעוזרים לנו לברוח עכשיו: נשים שמטיילות בפודקאסט

אתה יכול להאזין לפודקאסט נשים שמטיילות ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.

אולי אין זמן טוב יותר מהחורף להתפנק, באופן אידיאלי ליד מדורה, עם ערימת ספרים וכוס קפה (אומשהו קצת יותר חזק). עם זאת, בחורף המסוים הזה, הבריחה והחינוך שאנו מוצאים באמצעות ספרים יהיו נחוצים עוד יותר. בין אם אתם אוספים ספרים לעצמכם או שולחים כריכות קשות לבני משפחה וחברים כמתנות לחג, יש לנו כמה הצעות שיסיחו את דעתכם, יבדרו ויידעו - הכל על ידי סופרות הפזורות ברחבי העולם. (סופרים יפניים מתורגמים היו פופולריים בצורה מפתיעה בפרק זה.) הצטרפו אלינו כדי לחלוק את הקריאה האהובה עליהם לאחרונה, המו"ל המשותפה של Riverhead Books, Jynne Dilling-Martin ו-Kalima DeSuze, פעילה ומייסדתקפה עם ספריםחנות ספרים בברוקלין.

עם זאת, אתה מתכנן לקנות ספרים - בין אם לחגים או לחודשי החורף שיבואו - קניות מקומיות, אומר קלימה. אתה יכול למצוא רשימה של חנויות ספרים בבעלות שחורים ברחבי ארה"ב, כמו Cafe con Libros, שמוכרות באינטרנטכָּאן. ואם אתם קונים מתנות לחנות הספרים לחג החנוכה או לחג המולד, כדאי שתקנו אותן, ובכן, אתמול. חנויות ספרים רבות מסתמכות על USPS למשלוח ותקופות משלוח מוארכות עקב COVID-19. נקשר את ההמלצות שלנו למטה מBookshop.org, שנותן כסף ממכירות עבור חנויות ספרים עצמאיות - אם כי קניות מהלבנה המקומית שלך היא תמיד הטובה ביותר.

הנה רשימה מלאה של מה שדיברנו עליו:

תודה לקלימה וג'ין שהצטרפו אלינו ושיתפו את הבחירות שלהם. תודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולמיקס של הפרק הזה. זה הפרק האחרון שלנו לשנת 2020, אז הקפידו להירשם לנשים שמטיילות הלאהפודקאסטים של אפל,Spotify, או בכל מקום שבו אתה מאזין לפודקאסטים, כדי שלא תחמיץ את החזרה שלנו לשנת 2021.

כל המוצרים המופיעים ב-Condé Nast Traveler נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. אם אתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלת שותפים.

קרא את התמליל המלא של הפרק למטה.

מרדית קארי:שלום לכולם. זאת מרדית. לפני שניכנס לפרק השבוע, האחרון של העונה, לאל ואני רק רצינו לומר, "תודה". הקלטנו את הפודקאסט הזה מהבתים שלנו מאז מרץ וכל כך אסירי תודה שהצטרפת אלינו במהלך השנה נטולת הנסיעות הזו יחסית. נהנינו מאוד לענות על שאלותיכם, לשדר את החרדות שלנו ולהדביק נשים שאנו מעריצים ברחבי העולם, ואנו מקווים שגם אתם. נחזור בינואר עם פרקים חדשים, אז הקפד להירשם כדי לקבל הודעה כשנוציא את הפרק הראשון של העונה.

לאלה אריקוגלו:היי לכולם, ותודה שהקשבתם לנשים שמטיילות, פודקאסט של Conde Nast Traveler. אני לאלה אריקוגלו ואיתי כמו תמיד המארחת המשותפת שלי, מרדית' קארי.

MC:היי.

ה:כפי שהזכרנו בפרקים הקודמים שהוצאנו במהלך החודשים האחרונים, ספרים שימשו גם בריחה וגם כחינוך בזמן שהיינו בבית. וכשאנחנו מסתכלים על החורף והו, אלוהים, אנחנו מסתכלים לעבר החורף, שהוא גם עונת הקריאה והמתנות לספרים, חשבנו שנבלה את הפרק האחרון של השנה שלנו כדי לתת לך עוד כמה רעיונות לערימה שלך. מצטרפים אלינו כדי לחלוק את הבחירות שלהם הם הפודקאסטים הקבועים, Jynne Dilling Martin, מוציאה לאור שותפה ב-Riverhead Books.

ג'ין דילינג מרטין:היי, כולם.

ה:וקאלימה דסוז, פעילה ומייסדת חנות הספרים הפמיניסטית הצומתית,קפה עם ספרים, בברוקלין.

קלימה דסוז:שלום לכולם.

MC:אז לפני שנתחיל עם הבחירות שלנו, רציתי לשאול אותך, קלימה, שאלה. כַּאֲשֵׁרדיברנו עם אמה שטראב מוקדם יותר השנה,היא דיברה על התמיכה וכמעט לא פחות חשובה על הסבלנות שאנו צריכים להראות לחנויות הספרים המקומיות שלנו בזמן שאנשים מחפשים להזמין ספרים לחגים ולעצמם או למשפחותיהם. איזו עצה היית נותן להם?

KD:אוי אלוהים. ראשית, אני הולך להגיד לך תודה על השאלה הזו כי היא באמת חשובה. הייתי אומר שאנשים צריכים לעשות קניותחנויות ספרים עצמאיות. זה מספר אחד, חנות מקומית לכל העונה. אני לא רוצה להיות שנוי במחלוקת, ואני כן רוצה להיות כנה. אמזון לא צריכה את הכסף שלך, אני מבטיח לך. הם חברה של מיליארד דולר - כשמסתכלים על טריליון דולר - אבל חנויות הספרים העצמאיות, הן כן זקוקות לכסף שלך. זו הייתה עונה מאוד מאוד קשה, אז הייתי אומר חנות עצמאית ומקומית בכל רחבי הלוח.

מספר שתיים, הייתי אומר לתכנן את הרשימה שלך. תכננו את זה, ערכו קצת מחקר, ואז נסו להזמין מראש כדי לתת לאותן חנויות ספרים עצמאיות קטנות או לעסקים מקומיים קטנים אלה את הזמן לשלוח את החבילות שלכם. מבחינתי, אני שולח את USPS כי אני בסולידריות לוחמנית עם מערכת USPS. למרות שאני מכבד את העבודה של UPS ו-FedEx, אני כן חושב שזה באמת חשוב שנעמוד בפוליטיקה שלנו ואחת הדרכים שבהן קפה קון ליברוס עומד בפוליטיקה שלנו היא לתמוך ב-USPS, אז זה אומר ש זה ייקח קצת יותר זמן מהרגיל. יש סבלנות. דע שהדולר שלך הוא לא רק לקבל את המתנה הזו. הדולר שלך אומר משהו בעולם הזה, באקלים הסוציו-פוליטי הזה, ולכן זה אומר שינוי באופן שבו אנחנו עוסקים בעסקים קטנים ומתקשרים עם מערכת USPS. אז שוב, עשה קניות מקומיות, תכננו מראש, היו סבלניים ומבינים, והיו יצירתיים בדרכים שתוכלו להמשיך לתמוך בעסקים המקומיים שלכם.

ה:ובכן, רק התכוונתי לומר, אם אנשים חושבים לעשות קניות של ספרי החג שלהם עכשיו, הם צריכים לעשות את זה עכשיו.

KD:כֵּן. הם צריכים לעשות את זה עכשיו והם צריכים לשאול לגבי מלאי כי המלאי הוא בעיה, לא רק בצד שלנו, אלא גם אצל המפיצים. כדי שיהיה להם אפילו את הספר במלאי, שזה נושא אחר לגמרי שאנחנו עוסקים בו, שהספר הזה יגיע לחנות הספרים, שוב, לא יהיה שנוי במחלוקת, אבל אנחנו חיים בעולם של אמזון ואמזון יכולים להביא לך ספר בשמונה שעות אם הם ירצו. אם שילמתם לאמזון פריים, תוכלו לקבל אותו. אבל ייתכן שחנות ספרים עצמאית לא תוכל להביא לך אותו תוך שמונה שעות. אז שוב, תכננו, רכשו עכשיו, ודעו שהמתנה שלכם הולכת להגיע בזמן, ואם היא לא מגיעה בדיוק בזמן, זה בסדר. זה בהחלט לא סוף העולם.

MC:וכבר אמרנו מיליון פעם שלוח החגים נמצא בפח השנה, שמתגמש, אז התייחסו לזה בהתאם.

KD:כֵּן.

MC:אז התייחס לזה בהתאם כאשר-

JDM:מרדית, אף אחד לא אמר לי את זה. זה כל כך-

MC:הו, בנאדם.

JDM:אני באמת מעריך את זה כל כך.

MC:חג ההודיה הוא בכל פעם. חג המולד הוא בכל פעם.

JDM:תודה לך.

MC:בכל פעם שנוכל לגרום לזה לקרות.

JDM:מילים מעוררות השראה.

KD:כֵּן.

MC:רק אם הספרים שלך מגיעים שלושה שבועות מאוחר יותר, אתה פשוט צריך להיות כמו... איזו הפתעה. איזו הפתעה מקסימה.

ה:איזה פינוק. כֵּן. אתה כמו, "הו, זה אמצע ינואר ויש לי מתנה."

MC:כולנו נצטרך אותם בשלב הזה, אז זה טוב. ג'ין, את רוצה להתחיל אותנו עם הספר הראשון שלנו בפרק הזה?

JDM:אוי אלוהים. בַּטוּחַ. טוב, אז אפילו לא בכוונה, זה פשוט התחיל בצירוף מקרים, אבל עכשיו זה הפך לעניין שלי. אני קורא עכשיו באובססיביות ספרות המתרחשת בניו יורק. ואני חייב לומר, זה בערך כמו לראות סרטים על "הזמנים שלפני", כאילו יש מסעדות, יש מעורבות חברתית, הרחובות חיים עם אנשים וזו הצורה שהנוסטלגיה שלי מקבלת עכשיו. אני רוצה לחזור למקום בזמן שבו המקום בו גרתי 20 שנה היה פועם וחי. אז הראשון שהוא התחיל איתו הוא ספר כל כך מטורף, זה קלאסיקה קאלטית וזה עליי שלא שמעתי עליו עד הקיץ הזה, ואני ממש סקרן אם מישהו בפודקאסט של היום קרא אותו גם כן.

זה של האישה הזאת, פראן רוס, וזה נקראאוראו. זה הרומן היחיד שלה. אז היא כתבה את זה בשנות ה-70. היא הייתה לזמן קצר סופרת עבור ריצ'רד פריור. זה היה הספר היחיד שלה וזה היה להיט הכת הענק הזה ואז היא מתה צעירה מאוד מסרטן ריאות. זה סיפור ממש אינטנסיבי ועצוב, אבל סופרים שאני מאוד אוהב כמו דנזי סנה ופול ביטי, כולם מציינים אותה כהשראה שלהם. זה הסיפור המאני, הקומי, המטורף והמצחיק הזה של האישה הדו-גזעית הצעירה הזו שגדלה בפילדלפיה, אבל אז נוסעת ברכבת כדי לנסות למצוא את אביה הלא-טובה בניו יורק ואת הסצנות בניו יורק, זאת ניו יורק של שנות ה-70, כתובים בצורה כל כך מהממת. היא ישנה בחוץ עם כמה... היא מכירה חברים הומלסים וישנה בווסט סייד ליד הנהר.

היא עולה כדי לנסות למצוא את אביה בהארלם. אני אפילו לא אתן את זה לאן הכל הולך, אבל יחס הצחוק לעמוד, אני חושב, הוא הגבוה ביותר מכל ספר שקראתי אי פעם. זוהי כתיבה קומית מצחיקה בצורה היסטרית ועכשיו היא חוזרת לדפוס. אז אם אתה רק צריך לצחוק הרבה, או אם אתה מתגעגע לימים שבהם ערים היו מלאות באנשים שעושים חרא מטורף כל הזמן, זה הרומן שאני כאן היום כדי להגיד לך שכדאי לך לקרוא. זה גורם לי להרגיש קצת יותר טוב שאף אחד כאן לא שמע עליה או קרא את זה.

ה:לא, אף פעם.

MC:לֹא.

JDM:כֵּן. אז זו קלאסיקת הפולחן המצחיקה הזו ואני מכה על התוף על זה כבר חודש מאז שקראתי אותה ואולי אחד מכל עשרה אנשים בעולם הספרותי שלי שמע על זה. זה עדיין איכשהו שוחה קצת מתחת לרדאר.

MC:קאלימה, מה ההצעה הראשונה שלך לכולם לקרוא?

KD:אוי אלוהים. אז ההצעה הראשונה שלי היאהתקשר אלינומאת רומינה גרבר, ואני רק רוצה להתחיל את זה עם הרבה ציטוטים נהדרים שלה בספר הזה. הציטוט האהוב עלי, שנמצא גם באתר שלי, הוא "למה להיות בן המערכת כשאפשר לאמא תנועה?" נפילת מיקרופון בשבילי.

JDM:יָפֶה. יָפֶה.

KD:זה כל כך יפה. זה על בניית עולם וזה בשבילי, זו הצטלבות במיטבה. אז היא מדברת על היותה לא מתועדת ועל החוויה של להיות לא מתועדת, להיות נראית יתר על המידה תוך שהיא בלתי נראית לחלוטין, והיא מספרת את הסיפור דרך הגברת הצעירה הזו שהיא איש זאב, לוביזונה. בעולם שלהם, רק גברים יכולים להיות אנשי זאב. ויש לה את העיניים הזוהרות האלה שגורמות לה להיות גלויה לחלוטין לעולם אבל היא לא יכולה לתת לעולם לראות אותה, אז זה מקביל לרעיון הזה של להיות לא מתועדת אבל להיות בעלת תכונה זו שהופכת אותך לגלוי לחלוטין ולהיפר-נראה ולהיפר שונה. זה עשוי כל כך יפה.

היא מדברת על תפקידים מגדריים ומרסקת מוסכמות של כל תפקידי המגדר, ואהבה מאותו מין. אז היא הביאה כל כך הרבה מרכיבים מרכזיים של המשמעות של להיות נוכח באקלים החברתי-פוליטי של היום - לכלול פשיטה של ​​ICE, לכלול אב שאבד מזמן, לכלול אב שהיה פעיל, אז שהיה צריך לאסור אותו מְדִינָה. אני חושב שזה פשוט עשוי כל כך יפה, וכמובן, במרכזו עומדת הגברת הצעירה הזו שמוצאת את השבט שלה. אז כשהיא מוצאת את השבט שלה, היא מוצאת את עצמה והיא למעשה מוצאת אהבה לעצמה ואז אהבה בבחור אחר, וחלק מהאהבה הזו היא הכול הזה, הדיון המאוד עדין הזה על הסכמה. אז כשהוא הולך לגעת בה, הוא מבקש רשות, ומאוד נהניתי מסיפורים שבאמת מרכזים שיחה מאוד ברורה על הסכמה, כי אני חושב שרומנטיקה היא תמיד בערך כמו, "אוי אלוהים, נפלנו לתוך זה הלוהט, נשיקה תאוותנית," ואין שיחה על כאילו, האם באמת רצית את הנשיקה הלוהטת הזו? או כאילו, איך רצית את זה? ואיפה רצית את זה? והוא שאל, אתה רוצה את זה? אתה רוצה שאנשק אותך כאן? איך אתה מרגיש? וכך ספר מקיף, יפה בונה עולם ושוב, ניפוץ מוסכמות.

MC:כשהקלטנו, אני חושב שזה היה באפריל. עברתי משהו כמו שאתה עובר בג'ין, בכך שניסיתי לקרוא על ניו יורק כי לא הייתי בניו יורק. עד כדי כך רק סיפורת ניו יורקית וקראתי ספר שיצא במרץ בשםהעיר שהפכנומאת NK Jemisin, שעוסק בניו יורק. ודיברתי על זה בפודקאסט הזה, שאני בטוח שנקשר אותו בהערות התוכנית. וחשבתי שאני חייבת להמשיך לקרוא את הספרים שהאישה הזו כותבת, כי זה מדהים.

אז קראתי את טרילוגיית Broken Earth, שהיא סופר שונה ממנההעיר שהפכנוכי זה הרבה יותר פנטזיה של מדע בדיוני. ובעיני, זה באמת פשוט פגע בכל הדברים האלה שעניין אותי לקרוא עליהם בזמנו. יש כל כך הרבה בנייה בעולם, כמו שאמרת, שינויי אקלים הם נושא כל כך ענק. ובשבילי, זה היה פשוט, אני באמת אוהב ספרים שנכתבים מנקודת מבט של חבורה של דמויות שונות. וכךכדור הארץ נעלםהיה משהו שבאמת אהבתי מוקדם יותר השנה.ילדה, אישה, אחרהיה עוד ספר שמאוד אהבתי. והספר הראשון בטרילוגיה הזו נקראהעונה החמישיתכתוב בסגנון דומה עם טוויסט ענק שאני לא יכול לתת לו. אבל פשוט מאוד אהבתי את הטרילוגיה הזו כי היא הוציאה אותי מהמציאות של מה שקורה, אבל עדיין פגעתי בדברים שהיו סופר רלוונטיים היום. אם אהבתם לצפותגִלגוּלבתור ילד, כמו כשף האוויר האחרון, לא הכחולגִלגוּלאו ממש אהבמשחקי הכס, סוגי הסיפורים האלה נמצאים כאן, אבל מנקודת מבט נשית כזו. ויש קסם ואדמה ומוזרות, אבל הכל פשוט נעשה כל כך יפה. ואני לא חושב שאי פעם קראתי טרילוגיה ישר, בכך שפשוט קראתי, כאילו לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי פשוט להיות כמו, "אה, אני הולך לקרוא עוד ספר עכשיו." זה היה כמו, "אני חייב להישאר בעולם הזה כי זה כל כך טוב." אז אני ממליץ בחום על טרילוגיית Broken Earth. הלוואי שהיו להם עטיפות טובות יותר, אבל אני כל כך אוהב אותם.

KD:מרדית', אלוהים אדירים, זה באמת היה אמור להיות ברשימה שלי. ואני אמרתי, לך לכיוון אחר. הספר הזה, רק 10 שניות. אני אומר לך, אני אדם שהיה קורא עיון לחלוטין במשך רוב חיי. יָמִינָה? ספרים מאוד כבדים כל הזמן, כי ביליתי הרבה זמן באקדמיה. אז אין הרבה זמן לסיפורת או למדע בדיוני או מה שלא יהיה, אבל אני אומר לכם, קראנו אותו בשנה שעברה בתור הספר האחרון שלנו של השנה והתכוונתי לוותר אחרי עמוד 75 כי לוקח כל כך הרבה זמן לבנות את העולם. לא התרגלתי לזה. ברגע שאתה עובר את עמוד 75, הכל עולה משם. וממש בעשרת העמודים האחרונים, קראתי עמוד ביום כי לא רציתי להרפות מהדמויות, מהעולם, מה צפוי. זהו ספר של שלמות טהורה במונחים של כל כך הרבה נושאים חברתיים באחד ועשוי בצורה מושלמת בעולם שונה לחלוטין זה. ואתה צריך להשתמש בדמיון שלך ופשוט אהבתי את זה. כן, כן, כן. 100 אחוז.

MC:לאל, איך אתה מתכוון לעקוב אחרי זה?

ה:ובכן, ספר שגם אני וגם מרדית' קראנו מבלי להבין שהשני קרא אותו, כלומרמשטרת הזיכרוןמאת יוקו אוגאווה, שהוא אחד הספרים המוזרים ביותר שקראתי מזה זמן רב. הוא מתרחש באי בדיוני ביפן תחת איזשהו שלטון סמכותי מעורפל של ארגון שנקרא משטרת הזיכרון. ואני לא אתן יותר מדי. אני מפחדת לתת יותר מדי עם הספר הזה שאני עדיין באמת לא ממש מבין, אבל בעצם כל הדמויות בספר מתחילות לאט לאט לאבד את הזיכרונות שלהן על חפצים. אז כל יום חפץ אחר מאבד את משמעותו.

JDM:וואו, וואו. כולם ישכחו תפוז באותו יום ביחד. בְּסֵדֶר.

ה:אז הם ישכחו מהי כפית, למשל, או שתצלום יאבד פתאום כל משמעות. ומשם זה הולך. והייתי ביפן בעבר ואני חושב שזה באמת עזר לי להבין איך קראתי את הספר מבחינת השקט והקצב שבו ואיך דמיינתי שהוא ייראה. מרדית', לא היית ביפן ואני באמת מעוניין לדעת איך התחברת אליה.

MC:לא עשיתי זאת, אבל גם כתבתי שקט בהערות שלי כי התכוונתי להעלות גם את הספר הזה. אני חושב שזה פורסם רק ביולי השנה באנגלית והוא פורסם ביפנית בשנות ה-90, אבל זה היה אחד מהספרים שבהם הייתי כאילו, אם אמריקאי היה כותב את הספר הזה, הם היו מפשלים אותו כל כך רַע. כי יש כל כך הרבה אלמונים בספר שאתה פשוט צריך לחיות איתם ואתה פשוט זומם יחד כשהמתח גדל והמתח גדל ואז הספר מסתיים ואתה כמו, "האם יהיה לנו החלטה?" כל כך הרבה דברים שחשבתי שיקרו לא קרו. אבל אז עשו דברים אחרים שחשבתי שלא יקרו. אבל חשבתי שזה פשוט איך שהוא כתוב כל כך יפה. זה כמעט מעקף לשון למוח שלך. ממש ממש נהניתי מהספר הזה. הכריכה יפה ואני ממליץ עליה. זה גם עזר לי לצאת מתל הקריאה שלי. גיליתי שיש ספרים מסוימים במהלך החודשיים האחרונים, שכיוון שקראתי את כל הטרילוגיה ולאחר מכן לא קראתי במשך חודשיים, משכו אותי מזה. והספר הזה היה אחד מהם כי הוא פשוט גורם לך ממש לאהוב לקרוא.

ה:ואני חושב שדבר נוסף שנראה לי מאוד מנחם בו לקרוא השנה היה שיש סוג של נושא מסוים של מציאת המשפחה שבחרת בזמן אובדן, מה שלדעתי הרבה אנשים נאלצו לעשות כשהם לא יכולים להיות פיזית עם משפחותיהם האמיתיות. ולפעמים אני לא רוצה להיזכר בדברים מהסוג הזה עכשיו, אבל הספר הזה עשה עבודה ממש מדהימה לשחיל אותו בצורה שהרגישה יפה ומנחמת.

JDM:כל כך מעניין לקרוא אותי ספרות מתוך יפן, חלקית ברור שהרגישות הספרותית שלהם כל כך שונה. אז הקצב או הקשת, או תחושת הדומה, רגע, הדבר הגדול שהיה אמור לקרות לא קרה, למרות שזה תמיד היה קורה אם זה היה רומן מערבי. אבל השפה שלהם מבחינה דקדוקית כל כך שונה משלנו ובשיחה עם מתרגמים יפנית, אני חושב שזו אולי אחת השפות הקשות ביותר לתרגם לאנגלית כי יש להן כמה מבנים דקדוקיים שאפילו אין לנו כאן שחשובים להפליא ניואנסים בשפתם. אז איך אתה מקבל את זה כשאין לנו אפילו את הדקדוק להציע את זה, אני חושב שזה באמת... בכל מקרה. אז לפעמים אני תוהה כשקוראים מהיפנית, האם זה מוזר בגלל הרגישויות המערביות שלי או שזה מוזר בגלל שהמתרגמים חושבים "אני אפילו לא יודע איך לעשות את זה?'

KD:יָמִינָה. וגם, אני עובדת סוציאלית ואחד הדברים שאנחנו מדברים עליהם הוא איך מספקים עבודה סוציאלית קלינית בספרדית כשיש מונחים ורעיונות באנגלית שאפילו לא קיימים בספרדית? אז איך מתרגמים את זה? איך מוציאים את זה? אבל אם רק יכולתי להגיד לך, האם אוכל להמשיך לספר הבא כי הספר הבא שלי הואאשת חנות נוחותמאת Sayaka Murata. אוי אלוהים. אז כשאנחנו מדברים על תרגומים, אחד הדברים שבמועדון הספר כולנו נאבקנו בהם בתחילת הספר הוא שהכתיבה הזו מרגישה כל כך שונה. לא יכולנו לשים את האצבע על זה. זה היה המרקם של זה. זה היה כאילו, מה הם ניסו לומר? ואז הבנו שחלק מהעניין הוא שזה תרגום. וכך זה ביקש מאיתנו, וזה באמת אילץ אותנו להיכנס לתרבות היפנית ולהשהות את הציפייה שלנו איך כתיבה אמורה להיראות ולהרגיש כי לכתיבה יש תחושה. ולהיות רק עם הסיפור.

אהבתי את הספר הזה, גיליתי שהוא מטריד. מצאתי שזה מצחיק. זה גרם לי לאי נוחות. זה הכעיס אותי. זה עשה אותי עצוב. היו בו חלקים שהדהדתי להם לחלוטין. זה על הגברת הצעירה הזו שהיא שונה לחלוטין, מעולם לא ניהלה רומן רומנטי ויש לה את קבוצת החברים המעניינת הזו שאפשר, בכל יום נתון, להתווכח אם הם החברים האמיתיים שלה או לא. היא עבדה בחנות נוחות במשך רוב חייה. היא התחילה שם, מעולם לא עזבה, לא רצתה לעבור לניהול. פשוט מאוד אהבתי לעבוד בחנות הנוחות. בסופו של דבר היא מחליטה לעבור, אבל זה באמת מעניין ואני חושב שהרבה אנשים הדהדו את הספר במועדון הספרים שלנו. ואני חושב שהרבה אנשים הדהדו עם הספר במועדון הספרים שלנו מסיבות רבות ושונות. כמה אנשים אמרו, הו, אני אוהב את הרעיון הזה של לא לחתור למצוינות כל הזמן או לא להרגיש שאתה חייב להיות בעל מקצוע מקובל, במיוחד ובמיוחד בתרבות היפנית, שבה יש כל כך הרבה ציפיות למצוינות ולהישגיות יתר. ואז יש גם את הציפייה שבגלל שהיא אישה, היא אמורה לרכז ולתעדף אהבה, שבמקרה היא בעיה בכל היבשות, אם תשאלו אותי. אבל זה היה ממש מעניין לראות חלק מההתנהגות שלה ואז לשאול אם היא נוירודיברגנטית. האם היא על הספקטרום? ושאנשים התעלמו לחלוטין מהאפשרות שהיא על הספקטרום והתייחסו אליה בצורה מסוימת. וזה השאיר אותנו עם שאלות כי היא אף פעם לא עונה על זה, היא אף פעם לא אומרת, האדם הזה נמצא על הספקטרום, היא לא אומרת את זה. אבל בסוף היא מסיימת בסיפור אהבה לחנות הנוחות ואתה מבין שרומן האהבה שלה, הרומן הרומנטי שלה, היה עם חנות הנוחות, שהיא, שוב, לא מסורתית. וכך, האם לא מסורתי פירושו נוירודיברגנטי או האם לא מסורתי פירושו פשוט לא מסורתי? זה ספר מאוד מאוד מטריד שמשאיר אותך עם יותר שאלות מתשובות אבל באמת מאלץ אותך לבחון את הדרכים שבהן אנחנו מופיעים ואת הציפיות של איך אנשים אחרים אמורים להופיע, שמתבסס על הציפיות של החברה לעומת שלך חזון משלך על החיים שלך. אוהב את הספר.

MC:אני אוהב את ההצעות האלה, בכנות, הכל כל כך נהדר.

JDM:אני לא מאמין שיש לנו כמה רומנים יפניים.

ה:ממש מההתחלה.

KD:אהב את זה.

ה:יָמִינָה. ג'ין, מה יש לך בשרוול?

JDM:ובכן, אני מרגיש שאני צריך לעבור לרומן יפני עכשיו. אני רק אגיד בקצרה, אנחנו ממש גאים, יש לנו את הסופרת היפנית הצעירה הנפלאה הזו, יו מירי, שהרומן שלה,תחנת טוקיו אואנו, הוא מועמד לגמר לפרס הספר הלאומי השנה. אז זה זמן מצוין להיות סופרת יפנית עכשיו, זה באמת פורח משם. וקצת אולי יותר כמוךמשטרת הזיכרוןספר, זה אירי, ספר סדרתי על עולם הרוח ביפן. זה על רוח רפאים חסרת בית שרודפת תחנת רכבת תחתית ספציפית בטוקיו והיא לא מונעת עלילה אבל היא מונעת במצב רוח וקצרה.

אז, הספר השני בניו יורק וזה לא יהיה הופעה עבורי אם לא העליתי קלאסיקה, אני כל כך קורא קלאסיקות ענק. אז, החלל השני שאליו נכנסתי לניו יורק היה אדית וורטון. אם אי פעם רק אצטרך לצחוק הרבה ולהסיח את דעתי מהבעיות של... במובן מסוים זה רומן פנטזיה, נכון? עשירה מאוד, עילית מאוד, ניו יורק של תקופה אחרת. והאהוב עליי הואמנהג המדינה, אז קראתי שוב את זה בסתיו הזה ואני לא חושב שאי פעם נכתב אנטי-גיבור טוב יותר מהאנטי-גיבור שלמנהג המדינה. אונדין ספראג היא אחת הנבלים הנתעבים, המגעילים, המטפסים בסולם, שאתם פשוט שניכם, אתם רוצים שהיא תיכשל ובכל זאת אתם רוצים שהיא תצליח בגלל כמה שזה לא נוח זה עושה את כל הכיתה עם העקב. של ניו יורק מרגיש. והתיאורים שלה, מסוג המלון העלובים שהמשפחה עוברת אליו לראשונה עם קשתות ורודות ענקיות קשורות סביב כפות הידיים והעציצים והסאטן הדביק וכל הדיוקנאות של מארי אנטואנט מסביב וכמה מפואר היא מרגישה לגור במלון סטנטוריאן. זה פשוט, התיאורים הם למות, וזה היה כיף להיות שקוע בחזרה בניו יורק המוזרה המוזרה של שנות ה-20.

ה:אני מוקסם מכל הדברים שנכתבו בשנות ה-20 כרגע, כי אלו החיים שהגיעו אחרי המגיפה. ואני רוצה פשוט לזלול את הדברים האלה, כמו כל סוג של הצצה למה שנמצא בצד השני של זה עבורנו. שאם הולכים לפי רומנים מסוימים, זה הרבה אלכוהול והרבה מסיבות לפי המראה שלו והרבה עודף.

MC:אני לא חושב שאנחנו הולכים להתלונן על זה.

ה:יכול להיות שאני רק מקרין את הצרכים שלי עכשיו. למעשה מעולם לא קראתי אף אדית וורטון ואשמח לעצות היכן להתחיל. כי אני חייב לומר, עלעלתי בעותקים רבים של רבים מהספרים שלה בחנות ספרים, ואז מעולם לא ידעתי באיזה מהם לבחור ופשוט החזרתי אותו. אז מה חבילת ההתחלה שלי של אדית וורטון?

KD:שאלה טובה.

JDM:באמת רק להתחיל עםמנהג המדינה.זה קצת יותר טראשי מהקלאסיקה הבוהקת הגדולה שלה אבל זה הכי כיף וכולם מצחיקים בהיסטריה. כלומר, כולם יגרמו לך הנאה גדולה, אני מאמין.

ה:בְּסֵדֶר. ובכן, אז אני אזמין את ההזמנה שלי.

MC:לאל, מה הבחירה הבאה שלך?

ה:בְּסֵדֶר. אז, הבחירה הבאה שלי הייתה רומן מאוד מצופה לשנה הזו, וזה היהחיי שקר של מבוגריםמאת אלנה פרנטה. התלהבות גדולה על מסך הזום עכשיו.

JDM:יש שאיבה באגרוף.

ה:מרדית', כשאמרת איך הייתה רק פעם אחת כשקראת טרילוגיה גב אל גב והיו ארבעה רומנים ברומנים הנפוליטניים, אבל בשבילי, זו הפעם האחת שעשיתי את זה שבה הייתי סוגר אחד ואז צריך לפתוח את הספר הבא. אז, ספרתי לאחור לספר הזה והוא באמת... בזמן שהייתי צריך לקבל את זה שאני צולל לתוך עולם אחר של נאפולי וזה לא הולך להיות אחד שלהחבר המבריק שליוכו'. זה היה כל כך נפלא והוא מתרחש בנאפולי בשנות ה-90 ועוקב אחר הניסיונות והמצוקות של נערה מתבגרת שהיא בת יחידה בנאפולי ומנסה להתחבר לבני משפחה שחיים באזורים מנוגדים של נאפולי. והעיר הזו כל כך חיה בכתיבה של פרנטה ואלוהים, הגברים מחורבנים בספרים שלה ואני פשוט נקלטתי לשבוע.

KD:תן לי לומר לך, הייתי עצבני שלא אצליח להתחבר לכולכם על ספרים. אמרתי, לא הצלחתי לקרוא כל כך הרבה בשנתיים האחרונות כי יש לי ילד בן שנתיים ועבדתי במשרה מלאה אבל זה גורם לי לחייך כיהחבר המבריק שליעשה את חמשת הספרים המובילים שלי בשנה שעברה גם כן. זה היה אחד הסיפורים הכתובים הכי יפים, סיפור מסובך, זה היה פשוט כל כך יפה. ושוב, אין לי את הלוקסוס לעבור על הסדרה כי קראתי רק עם מועדון הספרים, אבל אני כל כך שמח שהעלית את זה כי כל כך שמחתי לקבל את הספר הזה בחנות הספרים וללבוש אותו החזית כי היא סופרת כל כך יפה. ואני חושב שהדרך שבה היא לוכדת את התרבות וההיסטוריה של נאפולי היא ללא דופי. ואני זוכר שקראתי חלק בספר ונזכרתי בהליכתי בנאפולי. בכל פעם שאני נוסע לנאפולי, אני מרגיש שהמקום הזה יפה וחשוך ומפחיד ומרגש וכל הדברים הנהדרים האלה וקריאת הספר זהה. וכך היא עשתה... זה פשוט כל כך טוב.

MC:אני חושב שאם אתה מחפש לטייל, זה כנראה הטוב ביותר. היא כנראה האדם הכי טוב להישען עליו כרגע כי היא מספקת, בכל פעם.

KD:היא באמת, באמת, באמת עושה זאת.

JDM:אפשר רק לומר, לצעוק לנושא האחר מלבד יפן, כלומר, נשים שכתבו טרילוגיות לספרים על נשים גדולות, סוחפות ושאפתנות, שבהן הן מוכנות לנגוס ולכתוב ספרים רבים, נופים בדיוניים. ומבחינה היסטורית זה היה טריטוריה של גברים וזה באמת מרגש בין אם אלנה פרנטה או NK Jemisin, ז'אנרים שונים אבל עדיין יש להם באמת שאיפה לבנות את העולמות הענקיים האלה ולקחת על עצמם פרויקט ענק בביטחון.

KD:כמו רומינה גרבר,התקשר אלינוהוא אחד משלושה ספרים.

JDM:וואו.

KD:ואני לא יכול לחכות. אני יושב על הידיים שלי ומחכה כאילו, מתי אתה מתכוון לשאוב את הספר הזה? קדימה, בוא נלך. אני כל כך מוכן לזה.

ה:ואני חושב שבניין העולם הוא טריטוריה כל כך הנשלטת על ידי גברים, גם בדיוני ואחר כך גם בחיים האמיתיים, בהתחשב בכך שכל עיר תוכננה על ידי גברים. ולפחות לקבל את המוצא הבדיוני הזה שבו נשים יוצרות עולמות חדשים ובונות דברים מחדש בדרכים מדומיינות שונות, זה כל כך מרגש בעיני וגם פשוט כל כך קתרזי.

KD:כֵּן. אני מסכים, אני מסכים.

MC:אז מאז שדיברנו על הספרים שאנשים אחרים צריכים לקנות לעצמם או למשפחה ולחברים שלהם. ג'ין וקאלימה, אילו ספרים הייתם רוצים לקבל השנה לחגים?

KD:

כֵּן. אז, אני אגיד לך את זה. אין לי כותרת ספציפית. בדיוק גיליתי פנטזיה, מדע בדיוני ואני מגלה שספרים של YA, אני מצליח עם ספרי YA. אז אם מישהו היה נותן לי משהו, זה יהיה ספר YA, ספר למבוגרים צעירים, שהוא פנטזיה, ריאליזם קסום, מדע בדיוני ורומנטיקה אי שם בו. אם היית צריך לצייר על משהו שיכול לעזור לך, אתה יכול לצייר על100 שנים של בדידות, שהוא אחד הספרים האהובים עלי בכל הזמנים.ג'יין הבתולה.

MC:

אתה מדבר בשפה שלי כאן.

KD:

ג'יין הבתולה, שהיא אחת התוכניות הכי פמיניסטיות אי פעם. כל כך כל הכבוד. והעונה החמישית, נכון. אני לא יודע אם יש ספר שקיים כזה, אבל תקשיב, זה יהיה ספר החלומות שלי.

MC:ג'ין, מה איתך?

JDM:וואו. אני רק מנסה לדמיין אם גבריאל גרסיה מרקס היה אורח כתב פרק ​​שלג'יין הבתולה, כמו מה? אני לא יודע אם אני יכול להתאושש אפילו מהתמונה הזו. ובכן, למען האמת, הפראנטה נמצא ברשימת המשאלות שלי שנשלחה להוריי. אז זה אחד הספרים ואז השני, אני לא יודע איך מתנהלים תחביבי המגיפה של כולם עכשיו, כאילו עברנו לחם בננה. עשינו התחלה של מחמצת, יצירה ביתית. אני לא יודע איפה כולם נמצאים. שני הדברים שאני הולך להתמקד בהם לחורף הם אוכל יפני תוצרת בית, במיוחד ללמוד להכין טופו. ואז גינון סלעים יפני. אני יודע שככה הדברים נעשים שוליים אחרי שבעה חודשים. אבל יש את האישה הנהדרת הזו שאני עוקב אחריה באינסטגרם. יש לה חשבון אינסטגרם מהמם ויש לה ספר בישול בשםהשולחן היפני.אז זה ספר הבישול שנמצא ברשימת המשאלות שלי.

ה:כל כך הרבה יפן.

JDM:אני יודע, מי ידע? לא תכננו את זה. לא הייתה לנו תוכנית. אני לא יודע מה יש באוויר.

ה:אני חושב שיש הרבה ייאוש לנסוע למקום רחוק, רחוק.

MC:כמו כן, אני מרגיש שאין דבר מרגיע וממוקד יותר מאשר גן סלעים ברגע זה. אתה יודע למה אני מתכוון?

JDM:תודה שראית אותי, תודה מרדית. אני מעריך את זה.

MC:יש איזושהי רמה של מיקוד לייזר שאתה צריך.

JDM:זה מה שזה הגיע, אני בוהה בסלעים, חודש שביעי.

ה:פשוט מוציא אותם החוצה, מניח אותם במקום חדש.

MC:מלבד ספר של אדית וורטון, מה אתה רוצה לחגים?

ה:למעשה, יש ספר שהייתי אוהב שאני מרגיש שכולם התלהבו ממנו, זה רומן ביכורים והואבְּהִיקוּתמאת רייבן לילאני.

KD:בואו ננהל את השיחה.

ה:אז בבקשה ספר לי, בלי לספר לי הכל, ספר לי הכל על זה.

KD:כֵּן. אתה יודע, זה ספר מאוד מאוד מעניין. היא וירטואוזית, ידיים למטה ואני לא יכול לחכות לראות לאן היא תלך מכאן. זה באמת, זה ברשימה שלי. זהו דיון בהצטלבויות של תפקידי גזע, מעמד, מגדר בחיי הבית. והיא מדברת על, בדומה למה שאמרת, ג'ין, על העיר ניו יורק. היא מדברת על בושוויק בדרכים שאם נסעתם ברכבת L או הלכתם דרך בושוויק, אתם יכולים להריח על מה היא מדברת. אתה יכול לשמוע על מה היא מדברת. אתה יכול להרגיש את המתח וכמה קרובים כולנו ברכבת L ואנשים אומרים "תרד ממני". והיא מדברת על הדברים האלה באופן שמרגיש כל כך ניו יורקי כל כך ברוקלין. ואז היא הולכת לפרברים ואז אתה באמת יכול לראות את המעמד והמירוץ מתנגנים בצורה מאוד מעניינת. ולא, חלקם כמו ממש בפנים שלך, למיקרו-אגרסיות הגזעיות הן כמו, בום. אבל אז יש את הדברים העדינים שהיא מדברת עליהם שאתה לא בהכרח מייחס לגזע עד שהיא נותנת לך את המשפט הארוך והארוך הזה על זה, סבון. ואתה רואה איך גזע ומעמד מצטלבים בדיון הזה על חפיסת סבון. זה נעשה כל כך טוב. ולבסוף, אני רוצה לומר שזה, אתה צריך להיות במרחב כדי לקרוא את הספר הזה כי המשפטים מאוד ארוכים. והיא מתארת ​​הרבה פרטים. ואם אתה לא במקום להחזיק את זה ואתה רוצה להגיע בדיוק לנקודה, זה לא הספר בשבילך. אבל אם אתה אוהב להתפתל דרך רעיון ודרך הקמט של הצגה, מישהו כתף, משהו, היא לוקחת אותך לשם. אני אומר לך, לאל, צפויה לך קריאה טובה שתטיל ספק בפוליטיקה שלך מסביב, בפוליטיקה הפמיניסטית שלך, אני מבטיחה לך.

ה:אני לא יכול לחכות.

KD:זה נעשה כל כך טוב.

MC:זה מרגיש כמו רעיון טוב מאוד, מעוגל מאוד, מלא מקום לסיכום. אם אנשים רוצים לעקוב אחרי מה שאתה זומם, קאלימה, ומה חנות הספרים עושה, איפה הם יכולים למצוא אותך ברשתות החברתיות?

KD:בַּטוּחַ. תודה לך. אז אנחנו ב-@cafeconlibros_BK באינסטגרם ובטוויטר.

MC:ג'ין, מה איתך?

JDM:זה Jynne בטוויטר עם ארבע Ns, @jynnnne.

MC:מוּשׁלָם. אני @ oheytheremere.

ה:אני @lalehannah.

MC:הקפידו לעקוב אחרי נשים שמטיילות באינסטגרם @womenwhotravel ולהירשם לניוזלטר שלנו. וכמו שאמרתי בתחילת הפרק הזה, הקפידו להירשם כדי שכשנחזור בינואר, תוכלו לשמוע את הפרקים הראשונים של השנה. אנחנו כל כך נרגשים להביא לכם פרקים נוספים ב-2021. בתקווה, לא בתקווה, נטייל יותר ונדבר איתך בשנה הבאה.