אתה יכול להאזין לנשים שנוסעות בפודקאסט פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו
כשמדובר בחיק הטבע, ציוד יכול להיות מחסום מרכזי. אם זה למצוא ציוד זהמגיע בגודל שלך(שלא לדבר על למעשה מתאים לגופך), לדעת איזה ציוד הוא חובה ומה אתה יכול לדלג בבטחה, או שיש לך את הכספים למה שאתה צריך, יש הרבה יותר משחק מאשר סתם להיכנס לקמעונאי החיצוני המקומי שלך. השבוע רצינו לחפור בציוד נשים - טיולים רגליים,מטפסים, כלבים מורידים, ועוד - כדי לגלות כמה רחוק הגענו לפתיחת בחוץ לגופות של כל הצורות ורמות החוויה וכמה רחוק עלינו ללכת. עם הכי הרבה האורחים שהיו לנו בפודקאסט אחד מאז שהתחלנו להקליט בבית, הפרק הזה מככב מייסד סביר להניח מטייליםג'ני ברוסו, מייסד ומטפס Flash Foxyשלמה יוני, ומתחרה Iditarod Blair Braverman, שחולקים כיצד הם התאהבו בחיק הטבע מלכתחילה, כיצד הם מתגברים על מחסומי הילוכים היום ומה הם רוצים מתעשיית החוץ.
תודה לג'ני, שלמה ובלייר ששיתפו את הטיפים והמשפטים שלהם. ותודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולערבב את הפרק הזה. כתזכורת, אתה יכול להאזין לפרקים חדשים של נשים שנוסעות הלאהפודקאסטים של אפל-Spotify, או בכל מקום שאתה מקשיב לפודקאסטים, כל יום רביעי בבוקר. הקפד להירשם כדי שלא תחמיץ פרק.
קרא תמלול מלא למטה.
ארוגולו:היי לכולם, אתם מקשיבים לנשים שמטיילות, פודקאסט מCondé Nast Travellerו אני LALE ARIKOGLU ואילי כמו תמיד גם מרדית 'קארי.
מרדית 'קארי:שלום.
The:בשבוע שעבר באתר הנשים הנוסעות, אנחנויונה עמוק בקהילה בחוץ, שיתוף טיפים להיכנסטיולים רגלייםוכןמטפסים-פרופיל נשים מדהימותכמו ג'ולי ורלה, שהקימה טיול נשים ילידי והרבה, הרבה יותר. כמובן שהצעד הראשון לצאת החוצה הוא לרוב יש את ההילוך הנכון, מחסום חמקמק ויקר עבור רבים, במיוחד נשים שעבורן ציוד - לעתים קרובות קיבלו עבודת צבע ורודה - לא ממש מתאים. כדי לשוחח עם הכל על ציוד נשים השבוע, יש לנו מערך של אולסטאר. תחילה חוזרים מתחרה אורח ואיידיארודבלייר בראברמןו
בלייר בראברמן: שלום לכולם.
The:והתקשר מפורטלנד יש לנו את ג'ני ברוסו, מייסדתמטיילים לא סבירים, חשבון האינסטגרם והקהילה.
ג'ני ברוסו:שלום.
The:ולבסוף, יש לנושלמה יוני, מייסד קהילת הטיפוס של Flash Foxy.
שלמה ג'ון:היי לכולם.
MC:זה ללא ספק הכי הרבה אנשים שהיו לנו בפודקאסט במהלך מגיפה זו. אז, מאוד נרגש לשוחח עם שלושתכם. אנחנו מעריצים ענקיים כאלה של כל מה ששלושתכם עושים. ורציתי לבעוט בזה רק לשאול איך כל אחד מכם התחיל בחיק הטבע מלכתחילה. מה היה הרגע הראשון שלך עם אצבעך?
JB:אני פורח מאוחר בחיק הטבע. זה לא אומר שלא גדלתי בחוץ. למעשה, זיכרונות הילדות הטובים ביותר שלי כוללים כולם בחוץ, אבל להיות בחוף הים או לגינון עם אמא שלי. לא בהכרח עשינו דברים בחוץ כמו קמפינג וטיולים ודברים כאלה. למעשה, אני ואחיותיי לא הבינו את זה. לא אהבנו את זה. מכיוון שלא גדלנו לעשות את זה, לא השגנו את זה. אבל לפני כשמונה שנים התחלתי לצאת עם מישהו שאהב את הטבע, טיולים רגליים, דברים כאלה. וכבר חייתיפורטלנדבמשך שמונה שנים באותה נקודה. והכי הרבה שעשיתי אי פעם היה לנסוע למפל. ואתה יודע כמה זה מדהים כאן. יש כל כך הרבה דברים לעשות.
אז התחלתי לצאת עם האדם הזה ויצאנו לטיולים. למעשה, יצאנו לטיול באחד מהתאריכים הראשונים שלנו ומשהו בתוכי לחצתי. מאז, זו הייתה הדרך מספר אחת שלי לנקוט את עצמי, לקבל תנועה, להרגיש קשורה עם העולם ולמקום שלי ולדברים שלי. וכן, זה הדבר האהוב עלי.
MC:מה איתך שלמה?
SJ:כן, זאת אומרת, הייתי אומר שאני מרגיש שיש שני שלבים של חיצוניים בחיי. משפחתי עלתה מקוריאה לארצות הברית כשהייתי ארבע וחצי. וגדלתי בקליפורניה אז המשפחה שלי הלכהקֶמפִּינגכל הזמן. זה היה סוג של הדבר שעשינו לחופשות משפחתיות, כי זו הייתה האופציה הזולה ביותר. מעולם לא המשכנו, הייתי קורא להם חופשות מטוסים. מעולם לא יצאנו לחופשה בה כולם עלו על מטוס יחד. מעולם לא נשארנו במלונות. בקליפורניה יש כל כך הרבה פארקים לאומיים ומדינה יפים. זו הייתה דרך ממש קלה עבורנו לצאת ולהתרחק בסוף השבוע.
ואז אני חושב שנכנסתי לספורט מאורגן יותר. הייתי שחיין תחרותי. שיחקתי פולו מים. וזה הוביל אותי להיכנס לגלישה וסנובורד, מה שהציג אותי מחדש להיות בחוץ. ואני חושב שמה שהיה תמיד חשוב או מה שתמיד היה מעניין אותי זה שהם תמיד הרגישו ממש נפרדים מכיוון שהדרך בה יצאתי בחוץ עם משפחתי מעולם לא נראתה ממש בחוץ בתקשורת המיינסטרים. אז תמיד חשבתי, "אה, אני לא בחוץ, "כי הכנסתי קמפינג בקטגוריה נפרדת לחלוטין מכל הדברים האחרים האלה שכאשר התוודעתי אליה בערוצים מיינסטרים יותר, הייתי כמו," אה, זה בחוץ. " אבל עכשיו לוקח את הזמן להרהר בזה, מרגיש ממש אסיר תודה על כך שהטחון היה חלק כה עצום מחיי מאז שהייתי צעיר.
The:ובלייר, תזכיר לי, גדלת גם בקליפורניה, נכון?
BB:עשיתי זאת. חשבתי שאני לא יודע איפה גדלת את שלמה, אבל הייתי מדייויס.
SJ:בְּסֵדֶר. גדלתי דרומית ללוס אנג'לס.
JB:גדלתי בסן דייגו.
BB:אוי אלוהים. גדלתי בדייויס ופשוט אמא שלי ממש בחוץ. היא מצפון -מערב האוקיאנוס השקט ואבא שלי הוא ניו יורקר דרך ומעבר. וכך, אנחנו הולכים קמפינג וכאלה. אני חושב שהיה כל כך חם איפה שגדלתי. פשוט היה כל כך חם כל הזמן שחשבתי על מקומות קרים ומשפחתי גרה בנורבגיה כשהייתי ילד. וכך כשהייתי בן 18 עברתי לארקטי הנורווגי כדי להפוך למזח כלב. ואחרי זה התחלתי לעבוד כמדריך טבע, מדריך מזחלות כלבים, דברים שונים, והיה לי ממש מזל שזה הפך לחלק אמיתי מהעבודה שלי ובחיי.
MC:אני חושב שזה ממש מעניין את מה שאמרת, שלמה, על הרגשה ששני החלקים של הנשיות החיצונית שלך הופרדו פעם אחת במוחך. ואני מתכוון, הייתי חושב עלכם כנשים מקצועיות בחוץ. אבל אני סקרן אם היה משהו שהיה מאיים או מפתיע במיוחד כשהתחלת את החלק הזה במסע החוץ שלך - אותו קטע מקצועי יותר?
BB:אני חושב שבשביל אני אהיה הפוכה משלמה כאן גם בגלל שמעולם לא חשבתי על עצמי כספורטי או אתלטי. יש לנו את הזהויות האלה, נכון? אתה בחוץ או לא; אתה אתלטי או לא; אתה מוזיקלי או לא. ותמיד אהבתי את הטבע בחוץ, אבל כילד, היה כל כך חם וכולם עשו כדורגל, אבל לא אהבתי להזיע. ולכן פשוט חשבתי שאני לא מאוד ספורטיבי ורק עד שנכנסתי למזחלות כלבים שמצאתי פעילות גופנית שכל כך אהבתי, עד שיכולתי לראות את עצמי עושה את זה ללא הגבלת זמן.
MC:ג'ני או שלמה, אתה מרגיש שיש משהו שהפחיד כשצאת לראשונה לטפס או לטייל או מפתיע כשעשית את זה שם?
JB:כֵּן. בדומה למה שאמר בלייר, גם לא באמת הייתה לי הרבה תנועה פיזית בחיי כי מבחינתי להיות אדם שמן, תמיד קישרתי פעילות גופנית, ופשוט כמו שמדברים על התרגיל בתרבות האמריקאית, תמיד קשרתי זה עם ירידה במשקל, שונא את גופך, דברים כאלה. אני יודע שזה מקום עמוק ללכת אליו, אבל זה תמיד היה העמותה שלי עד שגיליתי תנועה משמחת דרך טיולים רגליים.
אז זו הייתה אפיפניה עבורי. במובנים מסוימים היה לי באופן פעיל - באופן פעיל, זו מילה מצחיקה לשימוש - הימנעות מתנועה ופעילות גופנית ודברים כאלה כשאני מדביקה את זה לתרבות הדיאטה. אבל כשמצאתי תנועה משמחת, הרגשתי כאילו חלק מעצמי השתחרר בצורה מסוימת. והיכולת לגלות שתנועה טובה לבריאות הנפש שלי יותר מאשר, בכנות, כל דבר היה גילוי.
גילוי נוסף, הייתי אומר במונחים של הפיכה ל"אף אדם מקצועי "הוא, גיליתי גם שתרבות חיצונית היא פשוט תו אחד מאוד. זה מאוד כמו cis-hetero, לבן, אמיד, כל הדברים האלה שבמובנים מסוימים אני משתלב וברוב הדרכים שאני לא. אז היה לי הרבה התחשבות קשורה לזה. ואני חושב שזה משהו שהניע הכל, אבל אני מקדים את עצמי.
MC:שלמה, מה איתך?
SJ:זאת אומרת, הייתי אומר שאני עובר תסמונת אימוסטר ביום. בטח הרגשתי את זה לפני שהגענו לשיחה הזו. וכך, אני חושב להיות אישה, להיות עולה, להיות אדם בצבע, אני חושב שזה כל כך הרבה בלתי מבוטל עבורי לא לפקפק בעצמי במצבים האלה כל הזמן.
וכשנכנסתי לראשונה לטפס, זה היה הדבר השונה הזה מאשר סנובורד וגלישה, שהיו יותר הדברים החיצוניים שעשיתי בתיכון ובמכללה. יש הרבה אנשים בערים שעושות את הפעילויות האלה. ואני חושב שבטיפוס באותה תקופה, פשוט לא היו כל כך הרבה אנשים, וזה רק התחיל להיות גדול בערים. מטפסים על חדרי כושר רק התחילו להתגבר לפני 10 שנים, לפני 10, 15 שנה.
ואני זוכר שלא ידעתי שום דבר על ענף החוץ בכלל. לא הכרתי אף אחד. אנשים היו כמו, "אה, ראית בלה, בלה, בלה קובעים את הדבר הזה?" אני כמו, "אני לא יודע מי זה. אני לא יודע איפה זה. פשוט אהבתי לטפס עם החברים שלי כאן. וזה מה שכיף לי." קצת חסימת דרכים שחוויתי וממשיכה לפעמים לחוות היא, אני גר בעיר ניו יורק ואני אוהב להיות בחוץ. אני אוהב את הטבע בחוץ. אני פשוט אוהב להיות בחיק הטבע. לא יכולתי להיות בעיר. זה מטורף מדי. וזה כל כך קדחתני וצפוף. "ואני כאילו, למה זה בלעדי הדדי? למה אנחנו לא יכולים להיות שניהם? מדוע אני לא יכול לאהוב את כל הדברים בלהיות בעיר שהם כל כך מיוחדים ואוהבים את דברים בחוץ להיות כל כך מיוחדים? התפוצץ בערים כמו, זה משהו שאנחנו מתמודדים איתו וזה בהחלט מתייחס לבגדים ולחוץ ואיך זה עובד בשבילנו.
The:תודה שהגדרת את המעבר שלי בצורה חלקה כל כך. כלומר, אנו מדברים על כל המחסומים האלה, או מחסומים אמורים שנוצרו על ידי תעשייה שהיא היסטורית די הרחקה וגם עם תסמונת מתחזה כמו שציינת, שלמה. תסמונת אימוסטר יכולה להיווצר על ידי מה שמציע לך. ואם זה לא מספק לך, אתה מוביל להאמין שאולי מרחב אינו שלך. מה היו כמה מהחסמים שכולכם חווית בכל מה שקשור לחיפוש ציוד? במיוחד כמתחילים וכשניסית להיכנס, מה הייתה אותה חווית קנייה?
BB:אני חושב שאחד הדברים הגדולים ביותר בציוד, במיוחד - ואני מדבר כעל כלבים יותר, נכון? אז אני בקור שיורד ל -30, 40, 50 מתחת למקום בו הציוד שלך מחזיק אותך בחיים או שזה לא. אבל זה כל כך יקר. זה כל כך יקר. ואני יודע שזה נכון גם בתחומי ציוד אחרים. והעניין עם ציוד למזג אוויר קר הוא שאתה צריך כסף או שאתה צריך ידע.
יש דרכים להחזיק ציוד שישאיר אותך די בנוח בקור קיצוני ממש, אבל אתה צריך לדעת הרבה על שכבות, על סיבים טבעיים. אתה יכול להתלבש בעצמך במשך 30 מעלות עם 50 $ בחנות חסכונית אם אתה יודע בדיוק מה אתה עושה ואם לא, זה ממש מסוכן. אז זה הדבר שבו מתחילים נכנסים והם רוצים להרגיש בנוח. כי אתה צריך להרגיש בנוח. אנשים לא אוהבים את הקור כי הם קרים. אבל למעשה אם אתה מספיק חם בקור, אתה יכול לעשות כל מיני דברים וזה כיף לא פחות. יש לו כל כך הרבה הזדמנויות. אבל כדי להיות מספיק חם כדי לאמץ את ההזדמנויות האלה, אתה צריך להיות ציוד וזה יקר. וזה רק מחזור בו אנשים מרגישים, "אה, זה לא בשבילי." זה מה שאנשים אומרים. זה משהו שהם או שהם לא. זה אותו דבר כמו אתלטיות. כמו "אני לא איש מזג אוויר קר."
ואז יש לנו אנשים באים אלינו ואנחנו תמיד מלבישים אותם. לא משנה מה, אנשים מגיעים לבית שלנו, בעלי ואני מנהלים יחד את צוות הכלבים שלנו. ואנחנו מתעקשים להלביש כל מי שמגיע לכאן. ואנשים יוצאים ויהיה כמו, "אה לא, לא, אתה לא צריך להלביש אותי. יש לי את הבגדים 'החמים' שלי." והבגדים שהם לשים הם כמו שכבת הבסיס שלי. יהיו להם פטגוניה נפוחה ותחתונים ארוכים וג'ינס ומגפי שעועית LL שלהם. ואלה פריטים נהדרים, אבל זה לא ציוד מזג אוויר קר. זה לא. וזה תמיד מאוד מספק אותי פשוט, זה מפוצץ את דעתם של אנשים כמה שכבות הם מוסיפים ואז גם כמה הם יכולים להיות שם בחוץ. אבל זה לא משהו שאתה יכול פשוט לצאת החוצה ולעשות. אתה צריך מישהו שישב איתך או שאתה צריך את הכסף כדי פשוט לקנות דברים ממש נחמדים. וזה חסימת דרכים ענקית.
The:בלייר, מתוך עניין, מי לימד אותך?
BB:ראשונים אחרים, בוודאות. כשנכנסתי לראשונה, הלכתי לבית ספר עממי, שהוא הפנימיות הנורבגיות הסוציאליסטיות והלא שכר הלימוד שנמשכת שנה. וכך הייתי בן 18 והייתי עם בני 18 האחרים האלה בעצם. וזה היה בית ספר סופר ישן. זה היה בחצי האי הזה בארקטי. זה נקרא 69 ° צפון כי זה המקום בו הוא נמצא.
ואחד הדברים שמאוד אהבתי בפילוסופיה שם היה שכולם התחילו מצפחה נקייה ופשוט הכנו הרבה מהדברים שלנו. הרגשנו צמר, עשינו את המגפיים שלנו מתוך צמר מורגש ואנחנו, פשוט הכל, בכל צעד ושעל, כולם סיימו לאותו ציוד כך שלא הייתה אליטיזם בין התלמידים. ולמען האמת, עכשיו אני יכול לשדרג ויש לי פארק אווז קנדה, שזה כמו לשאת איתך בית וזה מדהים. אני ישן בזה כמו שק שינה. אבל לא היה לי את זה בשש או שבע השנים הראשונות. הייתי בקור כזה ולא הייתי צריך את זה. ויש הבדל גדול. היה לי ממש מזל שיש לי את ההוראה הזו.
MC:לפני שנגיע לתשובות של שלמה וג'ני, אני רוצה לדבר על עלות עם שלושתכם. כי ישסרטון ספציפי שפרסמת בטוויטר, בלייר, לפני שנה, אולי עוד קצת, שם הפשטת את כל השכבות שלבשת כדי להחזיק אותך בחיים. והדבר היחיד שעבר לי בראש היה, "אוי אלוהים, זה בטח עולה כל כך הרבה כדי להיות כל כך הרבה שכבות בגדים."
BB:זה כנראה היה בגדים בשווי 4,000 דולר על גופי.
MC:איפה אתם מוצאים ציוד בטוח, אך במחיר סביר?
BB:EBay.
SJ:כלומר, אני חושב שהייתי רוצה לקחת צעד אחורה ולהגיד, כן, הרבה ציוד חיצוני זה ממש יקר - והרבה מהציוד הטכני הוא ממש יקר. אבל אני חושב שאחד המחסומים, עוד לפני שנגיע לעובדה שהרבה מהבגדים יקרים זה הרעיון שאתה זקוק לכל הבגדים שיהיה בחוץ. אני חושב שיש את הסטיגמה הזו ש"אה, אני לא יכול ללכת לטייל אלא אם כן יש לי מגפי טיול. אני לא יכול ללכת לטייל אלא אם כן יש לי מכנסי טיול. " או כמו, "אה, אני צריך את מכנסי הטיפוס או את כל מה כדי ללכת לטפס ליום."
כן, ישנם מצבים כמו אלה שדיבר עליהם בלייר, או אם אני כמו 15 מיילים אל תוך השטח האחורי ואני צריך לשאת איתי הכל על הגב ואני צריך את הדברים הקלים ביותר שהולכים לחמם אותי. כן, ברגעים האלה אני בהחלט צריך את הציוד הטכני.
הייתי אומר שאני צריך ציוד סופר-טכני 15 עד 20 אחוז מהזמן שאני עושה דברים בחוץ. כל הפעמים האחרות יכולתי פשוט ללבוש את בגדי הרחוב הרגילים שלי וזה יהיה בסדר.
אז אני חושב שמעבר לעלות להיות גורם, אני חושב שהרעיון שאתה צריך שיהיה לך הבגדים היקרים האלה הוא כבר מחסום לחוץ.
JB:בדומה למה שלמה אמרה, כשהתחלתי לטייל, אני מתכוון, בכנות בשנים הראשונות, פשוט לבשתי דברים שכבר היו לי. היו לי הרבה חותלות. הייתי אז ילדה גדולה במסיבה שהתחלתי לטייל, הייתי תקליטן ולבשתי הרבה בגדי מועדון סטרץ '. ובאמת עברתי הרבה מבגדי המועדון שלי לבגדי ההליכה שלי. הייתי לובש שמלות סטרץ 'וחותלות וזה שימש אותי היטב.
למדתי, כמובן, בסופו של דבר, שלבישת דברים שאין להם תערובות כותנה זה הרבה יותר נוח ואני לא קופא כשאני מתחיל להזיע ולהצטרך להתמודד עם אי נוחות מסוג זה. אבל כן, כשהתחלתי לראשונה, ובמשך הרבה, הרבה שנים, לבשתי מה היה לי.
דבר נוסף, באותה תקופה, לא היה לי כסף אפילו לבדר את הרעיון לקנות את הבגדים החיצוניים ואת הדברים כאלה. ובאותה עת זה לא היה גורם כפליים מכיוון שלא יכולתי-וזה עדיין נכון לרוב-לקמעונאי חיצוני ולמצוא בגדים בגודל פלוס. אז כל הסימנים הצביעו על לא לטרוח, פשוט ללבוש את מה שיש לך. וגרמתי לזה לעבוד.
MC:כשאתה מדבר על לא להיות מסוגל לגשת לבגדים כי הם לא מגיעים בגודל שלך מלכתחילה, האם זה היה מחסום עיקרי עבורך להילוך בהתחלה? איך זה עדיין מחסום עכשיו? האם אתה יכול לדבר אותנו באמצעות ציוד פלוס בגודל ספציפי הקיים בעולם-או לא קיים?
JB:אני ממשיך לשמונה שנים וחצי לכל החיים החיצוניים האלה ואני עושה מטיילים לא סבירים כבר ארבע שנים. וכןציוד פלוס בגודלרק עכשיו מתחיל להתקיים ובעיקר תיאורטית. אני יודע על כמה מותגים שיוצאים עם ציוד חיצוני או ציוד חיצוני בגודל פלוס בשנת 2021. אבל כפי שהדברים עומדים כרגע, תרמיל בתוספת גודל אינו קיים, שק שינה לתרמיל בתוספת גודל אינו קיים. כלומר, דמיין להיכנס למקום רק עבור הציוד הכי בסיסי ולא להיות מסוגל לקבל את הדבר שיש לכל אחד אחר. זה מחסום ענק. זה שולח מסר מאוד מובחן וזה יכול להרגיש כמו ... כלומר, ובכן, זה לא רק מרגיש שאתה לא נכלל - אתה לא נכלל. אז כן, הייתי אומר שזה מתחיל להשתפר קצת.
בגדים חיצוניים בגודל פלוס בהחלט משתפר הרבה יותר, אבל עדיין אין הרבה ציוד מסוג טכני. אני חושב שבראש הראש, הציוד היחיד בגודל פלוס שאני באמת יכול לחשוב עליו ברגע זה הוא ארתמת טיפוס מעבודות חוטים של Misty Mountainו וזה מדהים. אבל כן, חוץ מזה, זה המון הרבה לגרום לזה לעבוד.
MC:שלמה, חוזרת לתשובתך לשאלה ששאלתי כמו לפני 15 דקות בשלב זה, אבל איך אתה מרגיש שהיו חסמים לך בהתחלת הילוכים בטיפוס ספציפית?
SJ:כלומר, אני חושב שיש כנראה כמו שלושה סוגים שונים של מחסומים, הייתי אומר. הייתי אומר שהראשון יהיה עלות. בהחלט הכל סופר יקר. מצאתי מטפסים ממש בזמן שאני נכנס לבית הספר לתואר שני, ויוצא ממש מבית הספר לתואר שני עם חבורה של הלוואות סטודנטים.
ראשית, פשוט ניסיתי לקנות את הדברים שידעתי שאני בהחלט צריך כמו רתמה וטיפוס נעליים ומכשיר Belay, דברים שהכרתי היו חיוניים לחלוטין. ואז טיפסתי בג'ינס וטיילתי לאזורי הטיפוס בטנדרים שלי או כל דבר אחר. ואז זה היה באמר כי אז נהרסו נעלי הספורט הנחמדות שלי כי לא היו לי נעליים לנעול כשהייתי בטיולים. אני חושב שעלות הייתה בהחלט מחסום.
יֶדַע. פשוט לא ידעתי שהרבה אנשים שבאמת היו בדברים בחוץ והרבה מחבריי המטפסים היו גם מתחילים, כך שהם גם לא ממש ידעו. אבל אני חושב שידע, הידע היה מחסום עצום עבורי נכנסת לדברים טכניים.
ואז, זאת אומרת, זה עשוי להרגיש ממש שטחי, אבל זה היה כמו אופנה, כמו סגנון. הרגשתי ששום דבר לא ייצג אותי. ואני חושב שבגדים, הם מספרים סיפור של מי שאתה וזה עוזר לך להרגיש בנוח כשאתה לובש דברים שמרגישים כמוך, נכון? ותמיד הרגשתי שלובשת את הבגדים האלה, אפילו עכשיו אני קוראת לזה תחפושת הטיפוס שלי. אני כמו, "אני הולך לשים את תחפושת הטיפוס שלי וללכת להדריך מישהו עכשיו." כי זה מרגיש כמו תחפושת. זה לא מרגיש כמו הבגדים שלי. אני תמיד אומר, הלוואי שכל בגדי הטיפוס שלי יתאימו לשאר ארון הבגדים שלי. וכרגע זה פשוט לא בכלל לא.
וכך, גם אז הייתי כמו, אפילו לא רציתי לנסות את הדברים הטכניים כי שום דבר לא נראה כמו משהו שהייתי רוצה ללבוש. וזה אפילו לא ממש התאים לי סופר טוב הרבה פעמים, כי הרבה מטפסים הם סופר אתלטיים ויש להם מבנה דק ממש מקל ויש לי ישבן וירכיים. אז המכנסיים לא התאימו לי כמו שצריך. הם יתאימו לירכיים או יתאימו למותניים שלי, אך הם אף פעם לא מתאימים לשני המקומות. אז בסופו של דבר טיפסתי רק בג'ינס, כמו כמעט אך ורק ג'ין מכנסיים קצרים, ג'ינס, טיז כותנה.
אבל כן, זאת אומרת, הייתי אומר ידע על מה שאני צריך וכשאני בעצם ... אני מרגיש מוצף. אני נראה ואני כמו, "איזה ז'קט הוא הז'קט שאני צריך? יש כמו 17 סוגים שונים." אני חושב שהידע סביב הדברים האלה, העלויות ואז האופנה, הייתי אומר שאלו שלושת המחסומים העיקריים שלי.
The:שלמה, אני חושב שזה ממש מעניין שאמרת המום. ואני חושב שאנחנו מדברים על הציוד עצמו, אבל יש גם את החוויה של להיכנס לחנות שמוכרת את הציוד וסוג האתגרים שמציגה. האם אתה חושב שמותגים משתפרים כשמדובר בכך שאנשים עובדים בחנויות הקמעונאיות שלהם שיודעים לספק ולשוחח עם שלל שלם של אנשים שונים של אנשים שרוצים להיכנס לחיק הטבע ואינם רק חושבים מסוג אחד של קונה? אתה חושב שאנחנו עדיין שם?
JB:אני פשוט אומר לא. עברתי כמה חוויות טובות שנכנסות לקמעונאים בחוץ. זה מצחיק. לפעמים אני נכנס למקומות שאני באמת עובד איתם ופשוט יתעלמו ממני לחלוטין. או אם אשאל שאלה, אעבור למישהו אחר, וזה בסדר. אם מישהו עסוק, זה דבר אחד, אבל זה מרגיש שלעתים קרובות אני מתייחס אליו כאילו אני לא יודע מה אני מבקש, או שיש גם הנחה שאני פשוט מתחיל בכל מה שאני עושה.
וזה בסדר מכיוון שהרבה מתחילים נכנסים למקומות האלה ויש למפות אותם איפה שהם נמצאים, אבל לעתים קרובות יש הנחה רק על סמך המראה שלי, אני מאמין, שאנשים חושבים שאני מתחיל. למעשה, אני רואה את זה כל הזמן במדיה החברתית כשמותגים מפרסמים תמונות שלי, אנשים בתגובות יגידו דברים כמו "נראים כמו מתחילים", או "אני לא מאמינה שהיא לובשת את התרמיל שלה ככה. " או בדיוק כמו דברים מגוחכים כאלה. אבל כן, זו לא תמיד חוויה נהדרת.
BB:אני לא נכנס לחנויות חיצוניות כי אני גר בבוניה בנורת'וודס. אני חושב שהחנות החיצונית הקרובה ביותר היא כמו ארבע שעות דרומית לי, באמת. והם לא מוכרים את סוג הדברים שאני צריך. זאת אומרת, Mushing זה איך אני מדמיין גלישה בשנות השישים שבהם כולם פשוט מכינים דברים משלהם מכיוון שזה לא נוצר. אז, הרבה מהציוד שלי אני מכין את עצמי. למשל, אני לובש הרבה פרווה מבעלי חיים שהכלבים שלי אכלו. וזה לא משהו שאני יכול לקנות, או שלא הייתי רוצה, לפחות ככה אני יודע מאיפה זה בא. לאן אני בסופו של דבר זה חוות צי, חומרה תעשייתית של אלסקה, חנויות לבוש עבודה, כי אלה מה שיש לי את מה שאני צריך: ציוד מזג אוויר קר באמת שהוא גם עמיד. וציוד מזג האוויר הקר באמת שנמכר בחומר חיצוני מיינסטרימי הוא כמו לטפס על אוורסט, שאינו עמיד במיוחד. זה לא יימשך כאשר מזחלת הכלב שלך. אז מבחינתי, כשמצאתי דברים בצומת ההוא, זה אף פעם לא, אף פעם, לעולם לא מגיע לנשים. רק כל מה שאני לובש זה תמיד גברים. שלא אכפת לי כי אני אוהב להיראות כמו גבר מרחוק כשאני לבד במדבר. אני אוהב שאופני השלג רואים אותי מעבר לאגם ואני נראה כמו גבר, רק כדי שלא יטרידו אותי. יָמִינָה? וזה עצוב, אבל זה נכון. אבל הדברים הטובים ביותר שמצאתי היו למעשה לעתים קרובות ממותגים שהם סופר נישה. כמו שיש המותג הזה שנקרא קירור, המיועד לאנשים שעובדים בתוך מקפיאים תעשייתיים וממש כמו שהם נכנסים למקפיא ועובדים כל היום במקפיא.
MC:העולם הוא המקפיא התעשייתי שלך, בלייר.
BB:העולם הוא המקפיא התעשייתי שלי. אז זה סופר עמיד וזה סופר חם וזה סביר כי זה לא מיועד לאנשים שעושים את זה כתחביב שלהם שפשוט יכולים לזרוק על זה כסף. הכל מגברים ברור. אבל זה כמו שאתה מגלה את הגומחות האלה וזה בסופו של דבר החסד המציל שלך.
MC:שלמה, מה איתך?
SJ:אני גם לא נכנס לחנויות סופר לעתים קרובות. ממש כשהתחלתי לטפס, קניתי הרבה דברים ברשת למכירה. וכך, ככה הייתי מקבל את רוב הציוד שלי כשהתחלתי לראשונה. ובעצם אני מקבל הרבה חרדה לקניות אז אני מנסה להימנע מזה אם אוכל. אני לא נהנה במיוחד ללכת ולבחון בדברים אז אני נוטה פשוט לנסות לקנות דברים ברשת אם אוכל.
בהחלט נכנסתי למקומות והם פשוט היו כמו "טוב, זה זה או זה. זה פשוט תלוי במה שאתה רוצה." ואתה כמו, "אני לא יודע מה אני רוצה. בגלל זה אני כאן. בגלל זה שאלתי את השאלה. אם הייתי יודע מה אני רוצה, הייתי פשוט תופס אותה והייתי הולך ל לִרְשׁוֹם." אז כן, אני מתכוון, אני חושב שזה משתפר, אבל אולי קצת לאט מדי.
The:סוג של החלק האחורי של זה, ג'ני ושלמה, שניהם יצרת את הקהילות החיצוניות המדהימות האלה, ובלייר, יש לך פלטפורמה מדהימה עם כל כך הרבה עוקבים ואתה כותב. אני תוהה, שימוש בפלטפורמות אלה בקהילות אלה, איך אתה חושב שאתה יכול לעזור לאנשים לקבל גישה רבה יותר לציוד או להתחיל לבנות ידע וביטחון בכל מה שקשור לחקר וקניית ציוד משלהם?
JB:עם מטיילים לא סבירים, אני למעשה מפרסם הרבה על ציוד. ובחשבון האינסטגרם האישי שלי ובבלוג שלי. משהו שממש חשוב לי הוא לפטר את הציוד ולדבר על דברים במונחים מובנים עבור אנשים שעשויים פשוט להתחיל או שתמיד עשו את הדברים האלה אבל פשוט אין להם את המינוח והדברים כאלה. אפילו לא הייתי אומר שאני מישהו שיש לו את כל המינוח. אבל מדברים על ציוד בדרכים שמזמיינות ולא מתערבות, הרבה פעמים אני אפילו אציג פוסטים שהם בדיוק כמו "שאל אותי כל דבר", ויהיה לי התפשטות גדולה של כל הציוד שלי מכל מה פעילות שעשיתי.
ואני אפילו אשים דבר קטן כזה הוא מרחב בטוח יותר, אל תדבר על אנשים. תן עצות רק כשנשאל, פשוט לקבוע כמה כללי קרקע. כי זה יכול להיות מאיים מאוד לדבר על ציוד. וכן, הלכה כמו שלמה אמרה, לפעמים אתה לא יודע בדיוק מה אתה צריך ואתה צריך מישהו שיפרש את זה בשבילך כמו שהוא. ואני מרגיש שאני עדיין לומד על ציוד כל הזמן אז אני רוצה לשתף את הידע הזה עם הקהילות שלי.
SJ:כן, אני בהחלט צריך הדרכה מבלייר על שכבה כי אני ממש רע בזה. אני מרגיש שלא באמת הבנתי באמת אילו צעיפים נועדו עד שעברתי לניו יורק. והייתי כמו, "אה, זה מונע מהרוח לרדת במקטורן. אה, כמה שימושי?"
BB:נדבר, שלמה.
The:אתה כמו, "אה, זה לא רק אביזר."
SJ:כששאלת את השאלה הזו, הדבר שעלה לי בראש הוא שיש לנו קבוצת פייסבוק ויש בה כ -4,500 נשים. זה כמו פורום טיפוס הנשים שלנו שאנחנו מארחים. והייתי אומר שאחד הסוגים הפופולריים ביותר של פוסטים וסוגי הפוסטים שאנו מקבלים הכי הרבה מעורבות הם כשמישהו שואל, "היי, אני מחפש רתמה לעשות X, Y ו- Z. האם מישהו יכול תן לי המלצות? " ואז אנשים נמצאים בתגובות רק מדברים על החוויות האישיות שלהם. כמו, "אני מחפש זוג מכנסיים שמתאימים למעשה, מישהו שמעוצב כמוני." אני חושב ש- Crowdsourcing, במיוחד עבור נשים וציוד וטיפוס עזרו במיוחד עבור הרבה אנשים וגם מועילים לי. אני בהחלט שם לעתים קרובות. אני כמו, "אה, זה ממש מגניב." אני חושב שיש גם כל כך הרבה דברים בחוץ עכשיו. התעשייה כל כך גדולה ויש כל כך הרבה אנשים שעושים דברים. קשה לדעת מה ההבדלים ואיפה הערך טמון. ועם כל יצירה, לעולם אין אדם אחד שעשה את זה בצורה מושלמת.
MC:ברור שבתקופה זו לא בהכרח הצלחנו לחקור את הטבע בחיק הטבע באופן בו היינו מתוכננים בתחילה לשנת 2020. אבל אשמח לדעת אם יש נשים שתעקוב אחריהם במדיה החברתית שבאמת העניקו השראה אתה או כדי לצאת בחוץ או סתם מאוד נהנית לראות מה הם עשו במהלך תקופת ההסגר הזו.
JB:זוג אנשים שאני אוהב לעקוב אחריהם ואשר אני מרגיש תמיד נותנים לי השראה ואישור פשוט להיות כל עצמי בחוץMiRNA Valerio, הרץ. היא רץ מרחק, אופנוען או רוכב אופניים. היא פשוט מדהימה. היא מישהו שהתחלתי לעקוב אחריו ממש מוקדם כשהתחלתי להתלהב ממש מהחיים בחוץ ומה לא.
וגם אני מאוד אוהבת לעקובניקי סמית ', שהוא מטפס סלע, סופר, צלם. היא פשוט רעה מוחלטת והיא מישהו שלדעתי תמיד יש לה את העין שלה לדאוג שכל מיני אנשים מיוצגים בחוץ, קווירים וטרנסים. היא פשוט אדם ווקאלי להפליא שאני מסתכל עליו.
SJ:אני מסכים, מירנה ולריו היא נהדרת וניקי הוא חבר יקר שלי. וכן, הייתי אומר על זה, בכנות, האינסטגרם של ג'ני נהדר. היא תמיד כנה באכזריות ואם היא לא מרגישה את זה, אתה יודע את זה ואני אוהבת את זה. הייתי אומר שאדם אחר שאני עוקב אחריו הוא פינאר [אכל סינופולוס-לויד]. הם רציםאם שלךוכןQueernatureו הפוסטים שלהם תמיד כל כך תובנים על החוויה שלהם. ואני חושב שלמדתי הרבה על דברים שלא חשבתי עליהם קודם. וכך, אני מגלה שזה כל כך מחודש שקורא דברים שאני לא רק קורא בכל מקום אחר.
MC:בלייר, מה גם עם?
BB:ובכן, אני עוקב אחר ג'ני בוודאות, ויש לי זמן מה. ושלמה, אני לא יכול לחכות לעקוב אחריך, למרות שמעולם לא טיפסתי. אז אתה יכול לתת לי קצת השראה.
SJ:אוּלָם. פשוט עדיין לא טיפסת.
BB:מעולם לא טיפסתי. אני אנסה מתישהו.
SJ:כן, בהחלט.
BB:אני עוקב, הייתי אומר, ידידי,ג'ולי באקלסמיהו מזחלת כלב ואני מאוד אוהבת אותה והיא מצלמת תמונות יפות בצפון העץ. והיא רק התחילה חנות ספרים בשםספרי כלבים כנים, שזה מונח מלהיב. אז אתה יכול גם להביא ממנה את ספרי האינדי שלך והיא שולחת את זה על חבילה קטנה וחמודה.
גַם,אביגיל חכםמי הוא עורך בחוץ שעורך אותי מאוד ואני אוהב אותה. יש לה עלון בשםמקלות ואבנים, שזה סיכום של חדשות על נשים בחיק הטבע ואנשים שאינם בינאריים בחיק הטבע. וזה ממש ממוקד בכלול ובמגוון ובשיחות קשות, דרכים שאנשים קוראים לתעשייה ודוחפים אותה להיות טובה יותר. וזה עלון הדוא"ל היחיד שאני פותח מייד בכל פעם שהוא בא. אז זה לא מדיה חברתית, אבל אולי זה בונוס ברגע זה שאתה יכול פשוט להירשם וזה בא לך.
MC:לפני שנגיע למדיה החברתית שלך, האם יש עוד משהו שאתה רוצה לשוחח עליו, מבחינת ציוד?
BB:האם אוכל להכניס המלצה על פיסת ציוד לנשים שאנשים רק שואלים אותי רק על פרטי כל הזמן, שהם מכשירי עמד-פי. וניסיתי המון והטוב ביותר הואpstyleו אני פשוט מרגיש שיש אנשים שיושבים סביב שולחן ומציגים משחק מילים לשמות המכשירים האלה כי יש הרבה כאלה. אבל הסליל הוא ממש ממש טוב. פשוט לזרוק את זה לשם כי אנשים תמיד רוצים לדעת אבל הם לא רוצים לשאול.
JB:לאחרונה נשאלתי על הציוד האהוב עלי למאמר ורק קראתי דברים הקשורים לפיפי ולא ממש הבנתי את זה בהתחלה.
BB:אה, באמת? האם יש לך מועדף אחר? האם עלי להרחיב את אופקי?
JB:לא, ה- Pstyle הוא מספר אחד.
The:ואני רוצה להבהיר שאפשר למצוא את המאמר הזה ב- *Conde Nast Traveller 'נשים שנוסעותו
BB:אני חושב שיש לך את הדבר הזה שכמה מהופרים משתמשים והם נקראים מכנסי פיפי. הם מכנסיים קצרים צמודים אלה עם דבר שנמצא במורד הרגל שלך. אז אתה יכול פשוט להשתין בזמן שאתה מסתובב בקור קיצוני. וראיתי מושבים שלובשים את זה. אם הם מתעצבנים על מישהו, ניגש למשאית של מישהו ולנער את רגלו והשתין על הצמיג.
The:יש לי שאלה. אם אתה הולך בשלג במכנסיים האלה, אתה משאיר מסלול מאחורי עצמך?
BB:אני לא יודע. מעולם לא ניסיתי את זה. אני מתאר לעצמי.
JB:זה עדיין נשמע כמו הרבה פיפי על גופו.
The:כֵּן. אני מסכים.
SJ:האם אתה מאחסן את הפיפי או שאתה נפטר ממנו .... יש כל כך הרבה שאלות.
BB:זה פשוט יוצא מהרגל.
JB:כמה פעמים אתה הולך?
BB:אני לא יודע.
JB:איך מנקים את זה?
BB:אני לא. הייתי בגוגל את זה.
JB:אני הולך לגוגל את זה אחר כך.
The:כן, אני צריך תשובות.
SJ:התוספת לסגנון P או כל אחד מהמכשירים הללו תהיה בהחלט להתאמן במקלחת. העצה מספר אחת שלי.
MC:כלומר, אם זה לא מרגיש כמו המקום המושלם להסתיים, אני לא יודע. אם אנשים רוצים לעקוב אחר כל אחד מהנסיעות שלך באינטרנט, איפה הם יכולים למצוא אותך? ונתחיל עם שלמה.
SJ:כן, אתה יכול למצוא אותי באינסטגרם. ידית האינסטגרם שלי היא@Shelmaticואם אתה מעוניין בקהילת הטיפוס של הנשים שלנו, זה@heyflashfoxyו
BB:היי שלמה, אתה צריך לדעת לטפס כדי להצטרף לקהילה?
SJ:ממש לא.
Bb: אוקיי.
SJ:אנו מנהלים פסטיבל טיפוס לנשים ואנחנו מקבלים נשים שמעולם לא טיפסו או מעולם לא טיפסו בחוץ שבאות כל הזמן. זה מדהים. הם אמיצים יותר ממני.
MC:ג'ני, מה איתך?
JB:אתה יכול למצוא אותי באינסטגרם ב@unlikelyhikersוב@JennyBrusoו
MC:ובלייר?
BB:אני משתמש בטוויטר,@blairbravermanו אנא אל תעקוב אחריי באינסטגרם, יש לי חשבון שננעלתי או במשך חמש שנים. אז זה מביך. אל תמצאו את זה.
SJ:אנו מחפשים מיד עכשיו.
BB:לא. זה היה חלק מפרויקט העיתונות, שהוא נהדר. אבל מחוץ להקשר, זה מוזר. אני לא יודע.
MC:וואו, זה מדהים. אתה יכול למצוא אותי באינסטגרם@Ohheytheremereו
The:ואתה יכול למצוא אותי באינסטגרם@Lalehannahו
MC:הקפד לבדוק את "שלנו"מדריך לחיק הטבע, לנשים ועל ידי נשים", שיקושר בתוויות המופע, כמו גם קישורים לכל אותם אנשים חיצוניים מדהימים המוזכרים בפודקאסט זה. נדבר איתך בשבוע הבא.
