איך הוואה חסן בנתה ספר בישול סביב סבתות מזרח אפריקה: נשים שנוסעות בפודקאסט

אתה יכול להאזין לנשים שנוסעות בפודקאסט פודקאסטים של אפל וכן Spotify בכל שבוע. עקוב אחר קישור זה אם אתה מקשיב חדשות אפלו

אם אתה קורא מושבע או שף ביתי, סביר להניח שראיתבמטבח של ביביברבים מרשימות הספרים הצפויות ביותר של השנה. ספר הבישול מלא במתכונים משמונה מדינות אפריקאיות הגובלות באוקיאנוס ההודי וסיפורים מ -24 סבתות, ומביא נרטיב חדש לשולחן, כזה שסופר סומאלי, רוטב מאבן, והדוגמנית לשעבר הוואה חסן מכובדת (אם לא מעט מוצפת) לחלוק. "סיפרתי את הסיפורים החדשים האלה - היה לי צפוי לסחוב את הסיפורים האלה - ולא ידעתי שיכולתי", היא אומרת בפרק השבוע. "חייתי איפשהו בין השראה לפחד הרבה בשנה שעברה."

הלחץ המוטל על עצמו השתלם. ספרה הושק בתחילת השבוע, אז התיישבנו לשמוע על זמנה עם אלהביביסואיך זה היה ליצור ספר בישול שנכתב וצולם אך ורק על ידי נשים ומציג מתכונים שנוצרו אך ורק על ידי נשים, הממוקמות בכל מקום מניו יורק ועד קומורוס.

תודה להוואה שהצטרפה אלינו. אתה יכול להרים את ספר הבישול שלה בחנות הספרים המקומית שלך או בחֲנוּת סְפָרִיםו תודה, כמו תמיד, לברט פוקסלהנדסה ולערבב את הפרק הזה. כתזכורת, אתה יכול להאזין לפרקים חדשים של נשים שנוסעות הלאהפודקאסטים של אפל-Spotify, או בכל מקום שאתה מקשיב לפודקאסטים, כל יום רביעי בבוקר.

כל המוצרים המוצגים ב- Condé Nast Traveller נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. אם אתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלה שותפים.

מצא שעתוק מלא של הפרק למטה.

ארוגולו:היי. זו נשים שנוסעות, פודקאסט של Condé Nast Traveler. אני LALE ARIKOGLU, ואצילי כמו תמיד זה המארח המשותף שלי מרדית קארי.

מרדית 'קארי:שלום.

The:בפרק השבוע, אנו מדביקים את הוואה חסן, מייסד מותג התבלינים הסומליפִּלְפֵּלומחבר ספר הבישול הקרובבמטבח של ביבי, החולק את סיפוריהן ומתכונים של סבתות משמונה מדינות אפריקאיות. אנחנו מתים לשים יד על הספר הזה מאז ששמענו עליו, ואנחנו לא יכולים לחכות לשוחח. תודה רבה שהצטרפת אלינו.

MC:זה מרגיש כל כך סרנדיטי, כי הזכרתי באגביות את ספר הבישול שלך בפרק הפודקאסט הקודם והייתי כמו "אה," לחשוב "," אה, אולי היא תראה את זה. אני לא יודעת, "ואז מיד קיבלתי דוא"ל, אז אני כל כך נרגשת שנשוחח איתך היום.

אז עברת לארה"ב מסומליה כפליט בשבע ללא שאר בני משפחתך, ובילית את מרבית ילדותך מוקפת על ידי חברים משפחתיים. איזה תפקיד מילאו עבורך אוכל ובישול באותה תקופה בחייך?

HH:ובכן, ברגע שהגעתי לארה"ב, הרעיון להכין אוכל או צריכת אוכל סומלי היה משהו שהיה רחוק מאוד בשבילי, כך שלא בסופו של דבר אוכלת אוכל סומלי בשנותי המעצבות. אלא אם כן הלכתי לביתו של חבר, זה היה משהו שברור שציפיתי שאמהותיהן יבשלו, אבל לא אכלתי שוב אוכל סומלי בקביעות עד שעברתי לעיר ניו יורק בשנת 2005. אז, התגעגעתי לרעיון הבית וזה להיות מקום ואנשים שהם קו הדם שלי, וכך כדרך להתחבר עם זה התחלתי לבשל לעצמי. אבל לפני כן, באמת הפסקתי לאכול אוכל סומלי, הייתי אומר, בסוף שנות ה -90.

The:האם אתה זוכר סוג של השנים הראשונות האלה בארה"ב חסר את האוכל הזה?

HH:באמת התגעגעתי לריח המטבח. התגעגעתי לקינמון והל והציפורן הקליות. התגעגעתי לדברים מסוג זה כי הם עוררו לי משהו כשריחתי אותם, אבל הייתי ממש ממש מזל בכך שלא היו לי שום פרמטרים סביב מה שיכולתי לנסות. אז אני חושב על אם אמא שלי הייתה גרה בארה"ב, ברור שלא הייתי אוכלת פיצה של פפרוני, אבל אז כאן אני אכלתי עכשיו פיצה של פפרוני כמעט כל יום ויום בבית הספר.

The:כשהתחלת לאכול שוב אוכל סומלי יותר, האם התחלת ללמוד דברים על הצבעים שלך שאולי לא היית מודע אליהם קודם?

HH:כֵּן. כלומר, אני חושב שברגע שבישלתי שוב והייתי אחראי על מה שאני צריכה והחלטתי כל יום איך לבשל ומה לבשל, ​​הבנתי כמה התגעגעתי לתבלינים חמים. הרבה זמן בארצות הברית אכלתי עם חברתי הטובה ומשפחתה, ולכן אכלתי את ברבר ומיטמיטה, שהם תבלינים מאתיופיה ואריתריאה, אבל באמת שפספסתי את העשייה של התבלינים הסומלים והתגעגעתי לתוקים והטעינה, כך שזה היה משהו שהתעורר בי קצת אחר כך.

MC:כשדיברת קודם לכן על סוג של רצון להתחבר מחדש עם הבית והרעיון של הבית ולמצוא את זה דרך בישול, סוג של מה שדחף אותך לעבר הבישול כדרך לעשות את זה ואיזה סוג של יצא מזה?

HH:ובכן, לפני שנכנסתי לעסקי האוכל הייתי מודל. מרגע שהייתי בן 16 ועד לתקופה שהייתי כבן 29 דגמתי, וכך דוגמנות לקחו אותי בכל מקום. אני חושב שאחד הדברים שהפכתי להיות ממש טוב בהם כשהייתי דוגמנות הוא שהפכתי להיות קצת זיקית ולקחתי על עצמי סיפורים ונרטיבים, רעיונות. כל מה שהסוכנות שלי והספרים שלי הציבו עלי, רצתי עם זה, כי הדבר הכי טוב שאתה יכול להיות כדוגמנית זה להיות זיקית. זה להיות ילדה שחורה, אבל יכולה גם לעבור למה שהם היו אומרים "אקזוטיים", כאילו אדם הוא פרי.

הרבה מהרעיונות שלי לגבי מי שאני התבססו על זהות זו שנבנתה עבורי. וכך, בשלב מוקדם מאוד כשעברתי לניו יורק הבנתי כמה זה חשוב לי להתעדכן בסיפור בנימה חיובית, לא רק על עצמי, אלא על סומליה. איך אנשים מדברים על פליטים? פליטים הם אנשים עקורים. הם לא עניים וחסרי כל הזמן. הם רק אנשים שחווים קונפליקט מהמקום בו הם נמצאים. אני חושב שעכשיו המונח "פליט" השתנה, אבל בתחילת שנות האלפיים ובשנות ה -90 המאוחרות, זה מה שראינו בטלוויזיה. זה היה על רעב ועוני באופן שזה כבר לא ככה. זה כבר לא מדבר על הטון הזה.

The:מדוע לדעתך בשנים האחרונות השיחה סביב המילה פליטים השתנתה? איפה אתה חושב שההתקדמות התרחשה?

HH:אני חושב שזה מתרחש בענף הסיוע, נכון? אני גם חושב שהאנשים האחראים מתחילים להיראות אחרת. הם עקורים אנשים עצמם. אתה לא יכול לדבר על קבוצה שלמה של אנשים כשאף אחד בחדר הזה לא נראה כמוהם. אני גם חושב שאנשים הפכו ליותר PG על מה שהם אומרים על אנשים שהם לא יודעים עליהם הרבה, שאני מעריך. אבל בסופו של דבר, אני חושב שזה נובע מהעובדה שאנשים שמגיעים מאותם מקומות יש גישה כעת ליצור את הנרטיבים על אותם מקומות.

MC:ביצירת ספר הבישול שלך, עזרת לשתף נרטיבים של כמעט 20 נשים משמונה מדינות אפריקאיות שונות, כולל סומליה. איך ניסחת את הרעיון לספר זה ואיך יצאת לבנות את קהילת הנשים הזו?

HH:כשהתחלתי את העסק שלי, ידעתי שעם בסבאס אוכל ללכת לשולחן. אבל אז ידעתי כמה קשה יהיה לפצח חיך מערבי באמצעות רק תבלינים. אז התחלתי לחשוב איך אני מתחיל לדבר עם אנשים שאף אחד לא מדבר איתם ואיך אוכל לעשות זאת מחלק שלי בעולם? אז איך אוכל לקשור את זה יחד לאנשים ולהפוך את זה לכיף? לא רציתי לשעמם אנשים, אבל רציתי לומר, אם אתה מכיר אוכל הודי, אז אין לך בעיה לנסות אוכל בזנזיבר. תן לי להראות לך את הדרך בה האוקיאנוס ההודי השפיע על חלקי אפריקה אלה. ותן לי להראות לך את זה ממקום שאתה יכול לראות את עצמך גם בו, שהיא סבתא. ואז תן לנו לקרוא לזה משהו שאתה יודע לבטא. זה היה מאוד אסטרטגי.

ואז הדרך בה הצלחתי למצוא הרבה מהנשים הייתה באמת דרך חברים ובני משפחה. גרתי בקניה, גרתי בקייפטאון, אני גר בניו יורק. שתיים מהסבתות נמצאות ביונקרס. זה היה פשוט מפה לאוזן. זה קשור לשאול את החברים שלי בטנזניה את מי שהם מכירים, זה קשור לשאול את חברי בלונדון מי הם הכירו בקניה. זה היה קשור לחבר שלי ביוהנסבורג לדודה שלה בקייפטאון. זה היה פשוט הרבה שימוש ברשת שבניתי במהלך השנים. זה באמת מרגיש מאוד כמו משהו שהתכנס באופן אורגני, כי הייתי כבר חלק מהקהילה ההיא בדרך זו או אחרת.

The:למתכונים היסטוריות עשירות מאוד. נגעת בהשפעת האוקיאנוס ההודי, למשל, והרבה מהמתכונים הללו הועברו לאורך דורות. מדוע הרגשת נאלצת לשקול את העבר כשאתה יוצר את הספר הזה? במיוחד כשאני מרגיש כמו הרבה כתיבת אוכל ומדיה מזון תמיד מנסה להסתכל על סוג כלשהו של מגמה או עתיד.

HH:כֵּן. זאת אומרת, זה היה משהו שבאמת היינו זהירים בו הוא שלא רצינו לדבר על מה חדש ולמקום הבא, אבל באמת רצינו לדבר על איך אתה שומר? איך אתה מספר סיפורים דרך המטריארכיות האלה ואיך אתה עושה את זה ממקום של יושרה? איך מכבדים את הסיפורים האלה? איך מחזיקים אותם? יכולתי לדבר על אפריקה ממרחב מונוליטי מאוד, שהמערב עשה די, אבל זה בשבילי לא היה מעניין כי זה לא הרגיש אמיתי. וזה לא אמיתי. הדרך בה אני מקווה לשתף את הסיפורים האלה היא שכל מה שאני עושה בקריירה שלי קדימה לא נוגע למה חדש ולמקום הבא ומה טרנדי, אלא כיצד אני שומר על התרבות שלי? כיצד אוכל להשאיר מורשת מאחור שילדי יכולים להיות גאים בהם, ושהסבתא שלי תתרגש להיות חלק ממנה?

MC:כשפנית לנשים האלה לדבר איתן על סיפוריהן ועל האוכל שלהן, איך היה אותו תהליך מחקר? איך נראו המסעות שלך? איך זה יצא?

HH:הרבה מהנשים, כמו שאמרתי, הגיעו דרך חברים ובני משפחה. אני חושב שקצת מזה היה הסבר להם מה היה הרעיון, אבל הם התעוררו כשהגיע הזמן לבשל או כשאתה אומר להם, "אני פשוט הולך לשבת איתך ואתה הולך לבשל ואני הולך לשאול שאלות." הם היו כמו, "אה. אוקיי, נהדר."

חלק הנסיעות היה קצת מסובך מכיוון שהצלם שלנו חדיג'ה מבוסס בניירובי. הרבה ממה שעשינו היה מתוזמן סביבה, וכך היה זה איך אתה מקבל חדיג'ה למדינות? איך אז אתה מסתובב בארצות הברית? איך נותנים לה לחזור הביתה? אני לא אזרח אמריקני ואני מטייל במה שמכונה I-131-אני בעל כרטיסים ירוקים-וזה היה מסובך כי הייעוץ הנסיעות השתנה חודש לחודש, ולכן הרבה מזה פשוט היה קשור ללהטוטות להיות גמישות ואז להשתמש במשאבים שלנו על האדמה. הכרתי אנשים במדגסקר שיכולים לעשות את העבודה, ולכן זה היה מקשה על המשאב ההוא, הקשה על אנשים שגרים בנורבגיה כדי לעזור לי לתרגם במוזמביק. אז שוב, הקהילה הייתה באמת עמוד השדרה של ספר הבישול הזה ומה שהחיה אותו לחיים.

The:בין אם היית פיזית במטבחים האלה ובין אם זה היה מעל זום או סקייפ או כל סוג של דבר וירטואלי, דיבר אותנו דרך מה היו סוג המטבחים והחוויות הבלתי נשכחות שדיברו ובישול עם הנשים האלה?

HH:אני חושב שעבורי הכי בלתי נשכח יהיה ... אוקיי, זה לא רחוק מאוד, אבל להיות במטבח עם מא ויקי שגרה ממש מחוץ לעיר ניו יורק, ומא גננט, שג גם הוא מחוץ לעיר ניו יורק. מה יהיה שעתיים -שלוש יהפכו ליום שלם. זה מעולם לא נגמר. וזה היה, "תאכל את זה. אל תשב שם, ישב בכיסא הנוח יותר. ללבוש את זה, שתו את זה." היכרות מיידית זה עם זה ואז שייכת זה לזה, זה בבתיהם או במרחבים של זה, הייתה משהו שהתרחקתי מלהיות בבתיהם בהרגשה בברכה. הרגשתי כמו תמלוגים בהרבה מובנים. הרגשתי שמתייחסים אלי ברוך, שלדעתי בשנה שעברה הייתי באמת צריך הרבה.

אז כן, ככה זה היה כשהייתי באופן אישי ואז לעתים קרובות כשהיינו בסקייפ, שלא השתמשתי בסקייפ במשך זמן רב, אבל אנשים בבית עדיין משתמשים בהרבה סקייפ או WhatsApp. זה היה ממש מסובך, מכיוון שאינטרנט במקומות מסוימים כמו מדגסקר יצא בשעה 20:00 בכל לילה, אז זה היה הרבה ממני להיות בשעה 4:00 בבוקר או 1:00 בבוקר, ואז לעשות את ההקלטות ואז חוזר לישון, ואז הולך לעבוד למחרת בבוקר.

The:אמרת שחווית הרבה רגישות מהנשים האלה, וזה היה משהו שהרגשת שאתה צריך בשנה שעברה. האם ציפית לקבל סוגים כאלה של קשרים, או שהיית מופתע להיות סוג של הרגשה ככה ולהשתוקק לזה כששילית עם הסבתות האלה?

HH:אתה יודע, אני תמיד מרגיש שכשאני נכנס לביתו של זקן, אני מתקבל לעתים קרובות באופן שמרגיש כמו משפחה מייד, ולכן לא נכנסתי לזה בציפייה לזה, אבל ידעתי שהיכנס לי להיטפל בה ושאני יתייחסו אלי כאל בת, ולכן ידעתי שזה נתון. נכנסתי לכל תפאורה עם מתנה. נכנסתי עם דברים רק כדי לומר, "תודה שברכת אותנו. הנה זה."

אני חושב שמה שהיה כל כך מפחיד וכל כך כבד עבורי בשנה שעברה היה שיצאתי למסע החדש הזה, סיפרתי את הסיפורים החדשים האלה - הייתי צפוי לסחוב את הסיפורים האלה - ולא ידעתי שיכולתי, ולכן חייתי איפשהו בין השראה לפחד הרבה בשנה שעברה.

MC:אני מניח שזה יהיה יום לפני שהפודקאסט הזה יעלה בשידור חי, אבל הספר שלך כבר התקבל מאוד. האם זה נותן לך קצת מהשקט הנפשי שאולי היית צריך בשנה שעברה?

HH:אתה יודע מה ייתן לי שקט נפשי? הוא כאשר 10 ספרי בישול אפריקאים יוצאים בשנה אחת. וכשהאישה שהספר הזה נוגעת לומר, "וואו, אני נראית כל כך יפה. אלוהים אדירים, תסתכל על המתכון שלי." אלה הדברים שמבחינתי יעבירו את המחט.

MC:ובכן דיברת על האתגר של קבלת עסקת הספרים והזכרת לרצות יותר ייצוג. מה היה הנסיגה שלך מאותה חוויה של הכניסה למטבח של ביבי לעולם?

HH:אז כולם עברו את זה למעט עשר מהירות. פשוט כתבתי את לורנה, סגן הנשיא הבכיר בעשר המהירות היום רק אמרתי, "תודה שראית את התמונה הגדולה יותר לפני שרבים יכולים." כי זה מה שנדרש כדי להיות מנהיג. זה לוקח ראיית הנולד, נכון? אתה לא תמיד יכול להיות תקוע רק על מה חדש וטרנדי, כי אז אתה לא משאיר מקום לחדשנות. אני חושב שזה מה שכל כך מרגש, כי אני חושב שהספר הזה נחת בדיוק איפה שהוא היה אמור להיות. זה נעשה ברוך. עשרה מהירות באמת פשוט השקיעו מאמץ רב בכדי לוודא שהיא יפה, שמעתי בכל תור בודד, מעולם לא דחפה לאחור, ולכן לא באמת ביליתי הרבה זמן במחשבה על כל האנשים שעברו על הספר, כי מבחינתי זה כמו להסתכל על איזו יצירה מפוארת. אני מקווה שאנשים שהיו כמו "זה פרויקט כה גדול" יכולים להביט עליו אחורה וללמוד ממנו משהו, ואז עכשיו להרחיב את ההזדמנות הזו למישהו אחר.

The:כֵּן. סוג של לחזור קצת לסוג התהליך של להרכיב את הספר, אמרת שזה פרויקט כה גדול ופרויקט כה מרשים. בטח היו לך רמות שונות של היכרות עם המדינות והמזונות שאתה חוקר וכולל. מה היו כמה מרגעי הלמידה עבורך במהלך התהליך הזה?

HH:הייתי אומר את המדינות שלא ידעתי עליהן הרבה, כמו מדגסקר, זה היה מפחיד. הייתי כמו, "אלוהים אדירים. חדיג'ה, הצלם שלנו, הולך למדגסקר לבד." היה פחד כלשהו סביב זה בגלל אחד, לא הייתי על האדמה. שניים, לא ידעתי אם המתקן שלנו, שהוא עכשיו משפחתי, היה מטפל בחאדיה באופן שאני הולך לטפל בה. אז הרבה מזה, עקומת הלמידה בשבילי לא הייתה כל כך הרבה על המטבח של המדינה, אלא יותר על דרך המקום. יָמִינָה?

כשטסה למוזמביק, היא הייתה תקועה בהגירה במשך ארבע שעות. אז אתה יכול לדמיין, אני כמו, "אלוהים אדירים, הם הולכים להחזיר אותה. הם הולכים לשלוח אותה לקניה." זה מה שקורה בנסיעות, בכך שאתה אף פעם לא בטוח מה יקרה עד שתגיע ליעד שלך. אז היו הרבה מזה, אבל לא היו מבחינת מתכונים וסיפורים. באמת, החוט של הספר הזה הוא האוקיאנוס ההודי. הרבה מה שנאכל בקומורוס נאכלים במוזמביק, אולי רק מתובלים קצת אחרת או אולי לא כל כך הרבה חלב קוקוס, אבל החוט שלו הוא באמת האוקיאנוס ההודי. אז הנה, אני לא יכול לומר שהייתי גמורה לחלוטין, אבל כשזה הגיע לטיול קצת פחדתי.

MC:כשאתה מדבר על המתכונים שנמצאים בספר, האם יש מי שנשען עליהם במיוחד בחודשיים האחרונים? כי לייל ואני דיברנו בעבר על הפודקאסט על האופן בו נפלנו פנימה ויצאנו מאהבה בבישול בזמנים שונים בתקופה זו בבית.

HH:גם אני.

MC:מה היו הפאבים שלך?

HH:בן זוגי הוא גאני, והוא מבשל טון, ולכן הכנתי הרבה תוספות. הכנתי חלבון תוספות כבדות כמו ה- FUL, שנמצא בספר, והחימום של ה- FUL באמת מזכיר לי כל כך הרבה את הבית. ובבית, אני מתכוון לגדול בסיאטל ולאכול הרבה עם אתיופים ואריתראים. אני חושב שהייתי אומר שהאוכל הכי הרבה שיצרתי בפנדמיה הזו מהספר באמת הגיע מאריתריאה, כי הייתי אובססיבית. אני לא יודע מה זה, אבל היה לי הכנסת מחדש לברבר באופן שאולי לא עשיתי את זה בשנים האחרונות, אבל זה מה שבישלתי. אני עושה הרבה דורו וואט, שהוא תבשיל אתיופי ואריתראי. הכנתי את קיצ'ה, שהוא כמו לחם מתנע באתיופיה שהוא קל מאוד להכנה ובאריתריאה. ואז אני מכין רק פנקייקים סומלים. אני רוצה אוכל נוחות כי אני תמיד חרד עכשיו.

The:זה הוגן לחלוטין. אני גם מאוד חרד.

HH:אני כמו, תביא את הקילוגרמים!

The:בִּרְצִינוּת. סוג של חשיבה על המתכונים האלה, הן לספר הזה, אבל גם לאורך חייך, זה נשמע כאילו זו הקריירה שלך או החברויות שלך או משפחתך, זה הוביל אותך לקראת הרבה נסיעות. האם אתה חושב שאוכל עזר לך להרגיש את הקשר הזה לנסיעות או סוג של השבע שצריך לנוע בדרך כלשהי כשכולנו היינו מקורקעים?

HH:אה, בהחלט. אני חושב שאוכל הוא שער לתרבויות אחרות. יש לי את השיחה הזו לעתים קרובות עם עצמי, אבל כשאני מבשל אני פשוט הולך בדיוק למה שאני יודע. אבל אפילו לעצמי, אני תמיד שואל את עצמי, "על אילו מדינות אני יודע הכי פחות? איך אוכל להתקרב לדעת עליהם יותר?" ואז אני חוקר מתכונים.

מישהו שאל אותי היום ... זה יורד קצת מהמסלול, אבל בראיון אחר מישהו שאל אותי, "למה אתה חושב שהניכוס המתכונים הוא נושא כה גדול?" ואני אמרתי שאני מרגיש שזה רק נושא כשאין לך את הרצון לזקוף את התרבות ממנה, ואז להשתמש באוכל הזה כדרך באמת להיכנס לתרבות ההיא וללמוד יותר. כשאתה מנסה לתפוס את זה זה כשזה נושא, נכון? אז אני חושב בשבילי אני יכול להכין כופתאות בבית ולהרגיש מועברות. אני מקווה שעונה על שאלתך.

The:לא, לא, זה באמת כן. סוג של המשיכה לניכוס מזון וניכוס מתכונים, כלומר, אתה נגע בזה בעבר, אבל איפה אתה חושב שהקו הזה טמון בין מי שיבשל מה?

HH:אני חושב שכל זה מושרש בכבוד. אני חושב שכולם צריכים לאכול את מה שהם רוצים, הם צריכים לבשל את מה שהם רוצים, אבל איך אתה משתף את המרחב הזה כשאתה נמצא בו? אתה תופס את זה? האם אתה סוגר את הדלת מאחוריך כשאתה נכנס לתרבות של מישהו אחר? מי עוד נמצא במצב הזה לספר טוב יותר את הסיפורים האלה מאותו מקום? ואז גם, מה הנימוק שלך להיות במרחב הזה? האם זה ללמוד יותר ולקרב את העולם זה לזה ולהפוך את השולחן ליותר ארוך? או שזה פשוט, שוב, לתפוס את זה?

זה כמו, נו באמת. יש לנו את האינטרנט עכשיו. אתה הולך לקרוא.

MC:לכן, ברור שכולנו הוקמו די על ידי המגיפה, שבהחלט הגבילה את המקום בו אנו יכולים לנסוע ומי יאפשר לנו להיכנס.

HH:לראשונה, האמריקאים נסגרים.

MC:אבל גם אם אתה חושב על הקיץ, יש לי חברים שנמצאים בדרום אפריקה ולא היו אפילו טיסות ביתיות, אז אני חושב שכשאנחנו מסתכלים על איך כולם נעים זה קצת שונה מכפי שהיה לפני שנה ללא קשר לאן הדרכון שלך. אם כי למרבה הצער, אלה מאיתנו עם הדרכונים האמריקניים - שזה רק אני בקריאה הזו - הפסדים.

אבל מסתכל על החורף או בשנה הבאה, סוג של לאן אתה מחפש ללכת? מה אתה מחפש לאכול? מה אתה רוצה לראות בגוף ראשון שאולי חקרת ברשת או מסתכלת עליה בערגה בזמן הזה?

HH:אני מתפלל שאם אני באמת, ממש בר מזל, אני צריך לנסוע לזנזיבר בדצמבר, אי קטן בטנזניה. אבל המקומות שחשבתי עליהם כל כך הרבה זמן ובאמת עוקבים בכל יום, לא כל יום, אבל שבועי אני מסתכל, הם וייטנאם וקמבודיה. ואז אני כמו, "אני לא צריך לחסוך דברים גדולים כאלה שכן כשאתה בירח דבש?" ואז אני כמו, "ובכן, העולם השתגע. אתה צריך ללכת עכשיו."

MC:מאה אחוז. אני מרגיש שהתירוצים שאנו עשויים להשתמש בהם לטיולים גדולים עשויים להיות "זה יום הולדת חצי שלי" קדימה.

The:כֵּן. אם חסכתי את הכסף, זה הכסף שלי, אני לא יכול לבזבז אותו איך שאני רוצה. אני מרגיש שכולנו מרכיבים את הכללים האלה כאשר אנו ואיננו רשאים לקבל את ההחלטות הללו וכדי להוציא כסף.

HH:יָמִינָה. יָמִינָה. בדיוק שמעתי שלניו זילנד יש את הכי הרבה הכרטיסים שנמכרו לתוכניות עתידיות לאנשים שטסים. אני כמו, "ניו זילנד נשמעת מדהימה. עלי גם לקנות כרטיס לניו זילנד."

אוקיי, אוכלים. אני רוצה לאכול כל דבר שהאנשים בווייטנאם ישתפו איתי ובקמבודיה. לפני כן הייתי ממש עייף מאכילת אוכל רחוב, ועכשיו אני כמו "לא. אם אני שורד את קוביד, הייתי יכול לעשות כל מה."

The:כתבת יחד את הספר עם ג'וליה טורשן, וכל התצלומים צולמו על ידי חדיג'ה מ. פרח וג'ניפר מאי. כל מתכון תרם על ידי סבתא. איך התחשק לשתף פעולה עם כל כך הרבה נשים בפרויקט הזה?

HH:אז, 24 מתוך 75 המתכונים הם של סבתות. רבים מהם אינם מהסבתות, אבל זה ספר שבכל אדם שנגע בזה היה אישה. מלחיץ ככל שהיה וכמה חלקים נעים שהיו, עכשיו במבט לאחור יש לי כל כך הרבה זיכרונות חביבים על זה. זה פרוע לחשוב שמשהו הגדול הזה יכול להתעורר לחיים וזה יכול להגיע מאישה שגרה בכפר במוזמביק, אישה שהמטבח שלה נמצא בחוץ בזנזיבר, או חבר של סבתו של חבר בקומורו שאפילו לא משתמש באינטרנט. לראות את זה מגיע מעגל מלא בדרך זו ולהרגיש כאילו הוא שייך לכל כך הרבה אנשים, מבחינתי השמחה הגדולה ביותר. התפילה שלי זהה כמעט כל יום, "תן לי להיות שירות." בספר הזה, זה באמת מרגיש כמו מה שרציתי לעשות הושג, וכמובן שלא יכול היה לקרות בלי ג'וליה, זה לא יכול היה לקרות בלי חדיג'ה, זה לא יכול היה לקרות בלי ג'ן מאי, אבל כל אדם שעבד על הספר הזה היה אישה.

MC:זה מדהים.

The:איזה דבר יפה.

MC:אני באמת לא יכול לחכות לקרוא את זה ולבשל מזה. אם אנשים רוצים למצוא את זה, איפה הם יכולים להשיג עותק של הספר ואולי להרים כמה תבלינים?

HH:ובכן, הם יכולים להשיג את הספר בכל מקום ספרים נמכרים. הייתי מציע לך למצוא חנות ספרים אינדי ותתמוך בהם. מבחינת התבלינים שלנו, הייתי מציע לך להזמין מBasbaassauce.comו

MC:מה חנות הספרים המקומית שלך בה אתה עשוי למצוא אותה בחנות?

HH:אני אוהב אתאור ירוקכאן בפורט גרין. אני גר כמה רחובות ממנו. אני גם אוהבספרים הם קסםו כן, אז אלה שתי החנויות שלי.

MC:שני מה שאתה יכול להזמין מקוון אם אתה לא גר בעיר ניו יורק. איפה אנשים יכולים למצוא אותך במדיה החברתית?

HH:רַק@Hawahassanו

MC:מוּשׁלָם. אני@Ohheytheremereו

The:אני@Lalehannah.

MC:הקפד לעקובנשים שנוסעותבאינסטגרם והירשם לניוזלטר שלנוו קישורים לכל מה שהזכרנו, כולל ספרו של חוואה, יהיו בתווי המופע. הקפד לתפוס עותק. אתה לא תצטער על זה. בישול שמח, ונדבר איתך בשבוע הבא.