אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
קלסי מקיני קיבלה יותר מהחלק ההוגן שלה בטיפים מועילים במהלך כהונתה כמארחת שלרכילות רגילה. נושא אחד שצץ פעם אחר פעם?טיול קבוצתי. השבוע, לאל משוחח עם הפודקאסט ומחבר הספר הקרוב,לא שמעת את זה ממני, כדי לגלות על נסיעות בלתי נשכחות משלה, המקומות שהיא אוהבת לצותת ולהתחבר עם זרים, ומדוע היא לעולם, לעולם, לא תצא לדרך אחרתרווקה.
לאלה אריקוגלו:היי, שם. אני לאלה אריקוגלו עם פרק נוסף של נשים שמטיילות. בואו נודה בזה, כולנו מרכלים וכולנו חולקים סיפורים על חוויות הטיול שלנו. חלקם אישיים, חלקם על חברים, חלקם על אנשים שמעולם לא שמנו עליהם עיניים. אנחנו מחליפים אנקדוטות על דמויות. אנחנו נפגשים על הכביש ואנחנו מספרים הרבה מאוד סיפורים.
אז כדי לחקור, אני עם הסופרת והעיתונאית קלסי מקיני, שרק השיקה עונה חדשה של הפודקאסט שלה, Normal Gossip. אני מעריץ גדול וגדול של רכילות רגילה. אני מאזין לו כל הזמן. לאחרונה, הופעה בלתי נשכחת על מסיבת רווקות כשניקיתי את הדירה שלי ושלחתי אותה לכל החברים שלי. היי, קלסי. ברוך הבא אני הולך להגיד לאולפן, אבל אנחנו מסתכלים אחד על השני על המסכים עכשיו.
קלסי מקיני:שלום, לאל. תודה שהזמנת אותי.
ה:אני מעריץ כזה, כבר כמה זמן, כי מי לא אוהב רכילות וסיפורים על חיים של אחרים שלא משפיעים עליך? איך הקשר שלך עם רכילות התפתח מאז שזה התחיל להיות העבודה שלך?
KM:מערכת היחסים שלי עם רכילות שהובילה ליצירתרכילות רגילהזה שגדלתי אוונגליסט. לימדו אותי שרכילות היא חטא. הפסקתי להיות דתי בשלב מסוים בבגרותי הצעירה והבנתי שרכילות היא הרבה יותר ממה שלימדו אותי להאמין שהיא. זו לא לשון הרע, שיש לה מילה יפה משלה. זו לא לשון הרע, שיש לה מילה משלה. זה סוג כזה של דבר רחב ומסיבי שכולנו עושים כל הזמן.
שאתה מדבר עם אמא שלך על מה שקורה עם בני הדודים שלך זו רכילות. אתה מדבר עם החברים שלך על איזו בחורה שאתה שונא זה רכילות, אבל גם אתה מדבר עם עמיתיך לעבודה על מישהו בעבודה שאולי מסוכן וכדאי לך להתרחק ממנו זו גם רכילות. ההגדרה היא כל כך, כל כך, כל כך רחבה. אז ככה התאהבתי בזה בתור מושג.
ואז התחלתירכילות רגילהעם השותף שלי ליצירה, אלכס סוג'ונג לאגלין, ועכשיו אני צורכת רכילות כל הזמן וזה כל מה שאני חושב עליו. אז מערכת היחסים שלי עם זה השתנתה בכך שאני עכשיו ברשותי אולי יותר רכילות מכל אחד אחר בעולם, ואני חושבת שאני כן חושבת על זה קצת אחרת ממה שחשבתי פעם.
ה:זה נשמע שעבורך, אתה מעריך רכילות ומאזין ומתבונן, ואתה מודע מתי רכילות יכולה להיות לא מזיקה וגם מתי היא יכולה להיות מזיקה.
KM:זה כל כך מעניין כי לעתים קרובות מה שמזיק ברכילות הוא בעיני המתבונן. כמו שאני מספר לך סיפור על מישהו יד שלישית לא מרגיש בזדון כי אנחנו לא מכירים אותו. אנחנו לא מנסים לפגוע בהם בכוונה, ולכן זה מרגיש כמו כלום.
ברור שאותו אדם זה לא מרגיש כך. להם זה מרגיש מאוד פוגע ונורא. אז משהו שאנחנו עושים בתוכנית ושאני חושב עליו הרבה הוא האנונימיזציה של הרכילות ואיך אפשר להסיר את האנשים האמיתיים שעליהם הסיפור מדבר מהסיפור עצמו.
ה:יש הרבה בלתי נשכחים והייתי טוען לפרקים איקוניים שלרכילות רגילה. יש אחד שמתרכז סביב סוף שבוע של רווקות של 25 אנשים שבו חזרתי לאחרונה. מה יש בנסיעות קבוצתיות שכל כך בשלות לרכילות?
KM:אני חושב שיש כמה דברים. הדבר הראשון הוא שרוב הסיפורים שאנו מקבלים על רכילות קבוצתית אינם קבוצות חברים קרובים. זה כאילו לכולנו יש חבר דיבור אחד משותף, מרכז הגלגל המשותף לנו, אבל אף אחד מאיתנו לא מכיר אחד את השני. אז טיול רווקות הוא כמו טיול שלאחר סיום הלימודים שכולם יוצאים אליו.
ואני חושב שזו סערה מושלמת לכאוס באופן שבו חתונה היא סערה מושלמת לכאוס, כי זה כאילו לכולכם תיאורטית יש משהו משותף, שהוא לאהוב את האדם האחד הזה, אבל במציאות לא הייתם, לעולם, לעולם, אי פעם ליצור אינטראקציה עם האנשים האחרים האלה.
הם לא אנשים שהיית בוחר כחברים שלך. ועכשיו אתה נמצא איתם בסביבה קרובה במדינה שאתה לא חי בה, בשפה שאתה כנראה לא מדבר, מנסה לנווט מה מטבעו אינטראקציה ומצב מלחיץ עם אנשים שאתה לא אוהב.
ה:האם חווית בעצמך טיולים קבוצתיים ראויים לרכילות? היית באחד?
KM:הייתי בהרבה טיולים קבוצתיים, אבל אף אחד לא היה ברמה של הבעיות שקורות עלרכילות רגילהמופעים. ואני חושב בכנות, חלק מזה הוא שלא באמת היה לי כסף לנסוע לטיולים קבוצתיים עד די לאחרונה בחיי. ובשלב הזה כבר צרכתי די הרבה מהסיפורים האלה, וכך למדתי הרבה שיעורים, אחד מהם היה אל תצאי לטיולי רווקות.
ה:עשיתי את חלקי בסופי שבוע של רווקות, והם אומרים לי, ובכן... עכשיו אני כאילו, האם כדאי לחלוק את הסיפור הזה?
KM:זו תמיד הבעיה.
ה:הם לרוב היו די הרמוניים. ואני חושב שאלו שהלכתי עליהם, בעוד שיש כמה אנשים שאני לא מכיר, בדרך כלל יש בה קבוצת חברים מרכזית שיכולה ליצור רכילות משלה, דרמות ומתחים.
KM:בַּטוּחַ.
ה:הייתה רווקה אחת שהלכתי אליה איפה שהיא הייתה בנאשוויל באופן טבעי.
KM:כַּמוּבָן. כַּמוּבָן.
ה:הלב של כל רווקות מתכננות טיולים. אני לא יודע. הכלה רצתה את זה ממש כמו מצח גבוה. היו לנו כמה הזמנות נחמדות למסעדות, אבל אז גם היינו כאילו, אנחנו הולכים לבר הצלילה הזה. הדברים הסלימו. אנשים היו כל כך שיכורים ובסופו של דבר התחברנו למסיבת רווקים.
KM:הו לא!
ה:ובר מקפץ איתם. בעצם הייתי כבן ערובה על ידי אחד הגברים בקבוצה הזו, ואז ראיתי בזווית העין שבין שתי הקבוצות שלנו מתחוללת איזו זעם, איזו בהלה והתרגשות, וזה היה תירוץ נפלא עבורי לצאת מהשיחה הזו.
KM:כן, מושלם.
ה:מה שקרה הוא שחבר בקבוצה שלנו, שהיה שיכור בלאק אאוט, התחיל להתעסק עם החתן של מסיבת הרווקים, ושתי הקבוצות צרחו עליהם להציל אותם מעצמם ולהפסיק.
KM:כך אמור להסתיים סוף שבוע כזה.
ה:כֵּן.
KM:זה מתאים ונכון איפה שזה כמו, נהדר, כולנו קיבלנו כמה החלטות רעות. בוא נסיים את זה ונלך הביתה.
ה:בוא לעולם לא נדבר על זה שוב. ואז כמובן, זה היה ב-3:00 לפנות בוקר וכולנו היינו צריכים לקום ב-6:00 בבוקר כדי לתפוס את הטיסות שלנו. והגענו לשדה התעופה וכל הטיסות שלנו בוטלו. וכל אחד מחברי הקבוצה הזו נשלח לחלק אחר של אמריקה.
KM:מוּשׁלָם. גָדוֹל.
ה:מה שבשלב זה אולי היינו צריכים.
KM:כן, הייתם צריכים לצאת לשם כדי להתאושש מבילוי יותר מדי זמן אחד עם השני. לא היית צריך להיות באותה טיסה.
ה:בעצם אתה מדאלאסוהגעתי לשדה התעופה של דאלאס.
KM:אני כל כך מצטער.
ה:אני והכלה, שתישאר אנונימית, ישבנו שמונה שעות במקום טקס-מקס בשדה תעופה.
KM:גָדוֹל. לפחות יש להם שם מרגריטות, אבל זה לא ממש עוזר לך כשאתה הנגאובר, אני מניח.
ה:לא. פשוט שתינו את המרגריטות בשתיקה. אני רוצה לקבל עצות חמות לטיול קבוצתי. המקום הטוב ביותר לצאת לטיול קבוצתי על סמך הסיפורים ששמעת והגרוע ביותר.
KM:מה שאנחנו מקבלים הכי הרבה סיפורים לגביהם הם מקומות שאנשים עולים על מטוסים באופן כללי. אם אתה עולה על מטוס, זה אומר שאתה לוכד את עצמך איפשהו עם אנשים אחרים. אז אני חושב שאם אתה מנסה להימנע מטיול מלא רכילות, מה שאתה רוצה זה מקום שבו יש לך את היכולת להסיר את עצמך מהמצב בכל עת, מה שאומר שאתה נוסע לשם ברכבת או שאתה נוהג. אז אני חושב שמה שאני דוגל בו בטיול נגד רכילות הוא היקף של 90 מייל מהמקום שאתה גר.
ה:אז בעצם כמו נתיב מילוט.
KM:כֵּן. אני אומר צא לטיול בסוף השבוע. אל תיסעו לשבוע למרוקו עם אנשים שאתם לא מכירים.
ה:אל תשתלט על ריאד במרקשעם 25 מהחברים הכי קרובים שלך.
KM:לא, אל תעשה את זה, במיוחד אם אף אחד מכם לא מדבר ערבית.
ה:אחרי ההפסקה, לכולנו יש סיפורי סיוט מעופפים, אבל לקלסי יש סיפור שקשה לנצח. חזרת עםנשים שמטיילות.
KM:דבר אחד שאני אודה בפודקאסט הזה מכיוון שהוא פודקאסט לנסיעות הוא שאני לא אוהב להיות בשדה התעופה מוקדם. אני בדרך כלל מופיע בשדה התעופה 15 דקות לפני תחילת העלייה למטוס, וזה עבור אנשים רבים סיוט.
ה:זאת אומרת, חוויתי את החוויה הזו לאחרונה בנמל התעופה של מרקש, אבל זה לא היה מכוון וגם היה מרובד בחיידק בטן משתק שגרם להופיע 15 דקות לפני העלייה למטוס ולהיות האדם האחרון שעלה למטוס. אחת מחוויות הטיול הגרועות בחיי, לדעתי.
KM:זה נורא. להיות חולה במטוס זה נורא. זה פשוט רע.
ה:אבל אתה עושה את זה מרצוני ואני מתאר לעצמי שאתה לא מרגיש שאתה עומד לבלבל את המכנסיים שלך.
KM:בְּדֶרֶך כְּלַל.
ה:בְּדֶרֶך כְּלַל. בשלב מסוים במהלך סיבוב הופעות ברחבי הארץ איתהרכילות רגילהליוצר השותף, אלכס סוג'ונג לאגלין, לקלסי יש כשל.
KM:אני טס ליונייטד. הם מעכבים את הטיסה שלי בזמן שאנחנו אמורים לצאת. זה לא מתחיל להתעכב כשאנחנו לא עולים למטוס. בזמן שאנחנו אמורים לעזוב, הם מעכבים את זה. אני כאילו, זה מוזר. אני גם כאילו, הטיסה הזו אמורה להמריא בשעה 17:00 אני חייב להיות בצ'ק איןשיקגובשעה 15:00 למחרת. אז אני כאילו, אין לי הרבה זמן כדי שהטיסה הזו תתעכב. ואז זה מתעכב שוב והם מתחילים לספר לנו דברים שאתה לא אוהב לשמוע כמו, "אין לנו צוות למטוס הזה."
ה:הו, נהדר. מוּשׁלָם.
KM:"וגם אין לנו טייס".
ה:אה, אז זה מטוס רפאים.
KM:זה מטוס רפאים. ואני כאילו, מעולה. זה כל כך טוב. אני אוהב את זה. בפעם השלישית שזה מתעכב, אני הולך לשולחן. אני מחכה בתור הארוך. הקשבתי לאנשים שאומרים, "אני חייב להתחברסידנימשיקגו. בבקשה תעלה אותי על המטוס הזה." ואני מגיע לחזית ואני אומר, "היי, הנה העסקה, אני צריך להיות על הבמה מחר ב-15:00. אז אם הטיסה הזו עומדת להתבטל, אני צריך שתגיד לי עכשיו כי אני צריך לנסוע לשיקגו בן לילה." והיא אומרת, "אתה יכול לתת לי 30 דקות?" ואני אומר, "בטח. "
ה:הו אלוהים.
KM:אני בטלפון כל הזמן הזה כשמנהלי הסיורים אומרים, "אתה יכול להביא לי מכונית?" הם מנסים לראות אם הם יכולים להסיע אותי לשיקגו, אבל אתה לא יכול כי נהגי מכוניות שחורות יכולים לנהוג רק שמונה שעות בכל פעם ואז הם צריכים לעצור.
והנסיעה לשיקגו היא 12 שעות. אז אני חוזר ב-30 דקות ואני אומר, "האם המטוס הזה ימריא?" והיא כאילו, "אני באמת לא יכולה להגיד לך. אין לי מושג". ואני כמו, "אני צריך שתגיד לי." והיא כאילו, "אני לא יכולה." ואני כמו, "בסדר. בסדר. אם היית אישה מהמרת, כמה כסף היית שמה על המטוס הזה שממריא?"
ה:הייתי אומר אולי אפס.
KM:זה בדיוק מה שסוכן השער אומר. היא אמרה, "הייתי אומרת אולי אפס." אני כמו, "נהדר. תודה."
ה:נכוויתי ככה בעבר.
KM:הייתי כאילו, נהדר. אני עוזב. אני לא יכול לעשות את זה. אז אני בטלפון. אני כאילו, אני עוזב. הם כמו, "הזמנו לך רכב שכור. לך תביא אותו." אני כאילו, בסדר. כשאני יוצאת מהטלפון, האמא הזו ניגשת אליי. יש לה בת מתבגרת איתה, והיא כאילו, "שמעתי אותך בטלפון. אתה נוהג?" ואני הייתי כמו, "כן. אני חייב להגיע לשם הלילה. אני לא יכול שלא לנסוע לשיקגו."
היא כאילו, "גם אני. אני יכול לבוא איתך? אין לי רכב שכור. כל המכוניות השכורות הוזמנו." ואני הייתי כמו, "כן, בואי איתי. אני אפגוש אותך שם. מה שלא יהיה." אנחנו הולכים למקום השכרת הרכב. בשלב הזה, אנחנו צוברים אנשים. זה כמו מצעד נערות עצוב קטן ונסע בו צברנו מישהו אחר משדה התעופה. אחר כך אני עומד בתור לרכב השכור, שלוקח, כמובן, שעה.
והילדה שמולי בוכה. היא בחודש החמישי להריונה ובתעודת הזהות שלה אין אותו שם כמו הזמנת הרכב, אז הם לא מתכוונים לתת לה את זה. אז היא מצטרפת לקרון שלנו. אנחנו מקבלים אסקלייד, המכונית הענקית הזו. אנחנו יוצאים לשם. לאסקלייד יש פנצ'ר בגלגל. הם צריכים להביא לנו עוד אחד. בשלב זה, זה בערך 10 בלילה.
ה:ויש לך 12 שעות של נסיעה לפניך עם החבורה הזו, קאסט הדמויות הזה.
KM:עם להקת הדמויות הזו, נשים שמעולם לא פגשתי. אז נסענו כל הלילה. זה היה מטורף. ומכיוון שאף אחד מאיתנו לא הכיר אחד את השני, זה היה כאילו, בסדר, טוב, אני מניח שספר לנו כל מה שקרה לך אי פעם. התחל מההתחלה כי כולנו צריכים להישאר ערים. אבל כן הצלחתי. הגעתי לשיקגו בשעה 11:00 בבוקר למחרת. ישנתי שלוש שעות, ואז עליתי לבמה.
ה:על מה לעזאזל דיברת במשך 12 שעות? כי היית בטעות פתאום בטיול קבוצתי בעצם.
KM:כֵּן. טיול קבוצתי עם אנשים שלא הכרתי בכלל.
ה:מה שבאמת הוא אולי טוב יותר מטיול קבוצתי עם אנשים שאתה מכיר.
KM:זה מה שהתכוונתי לומר, זה שבמובנים מסוימים זה היה טוב יותר כי אף אחד מהאנשים האלה מעולם לא עצבן אותי לפני כן. אז הפעם הראשונה שאדם זר הולך לעצבן אותך היא מספר שעות לתוך הטיול, בעוד שהחבר הקרוב שלך הולך לעצבן אותך באופן מיידי עם משהו שהוא עושה כל יום.
ה:אה כן, אתה מחפש את זה.
KM:בְּדִיוּק. הייתי באמת כמו, "ספר לי כל מה שעשית אי פעם", לכל הנשים האלה. איפה נולדת? מי היה האדם הראשון שנישקת? פשוט תתחיל מההתחלה ופשוט נעבור את זה. למדתי הרבה על מבחן האישיות של מאיירס-בריגס כי אחד מהם התעסק בזה מאוד.
ה:רגע, אני חייב לשאול, גילית אם המטוס אי פעם המריא?
KM:אוקיי, תודה ששאלת. אז המטוס התעכב בעקביות, ברור. זה מתחיל להתעכב. זה הדבר הפחות אהוב עלי שחברות תעופה עושות, אני בטוח שזה גם שלך, שם הם עיכבו טיסה ב-30 דקות ואף פעם לא יותר. בחצות קיבלנו את ההתראה שהוא בוטל.
ה:אז יכולת פשוט להישאר שעות.
KM:כן, במשך שעות. ומכיוון שזה היה השבוע המוזר ההוא שבו היה הרבה עשן שריפות מקנדה שנסחף לחוף המזרחי, וכך הכל היה כתום נורא מוזר, לא היו טיסות החוצה. התאריך הפנוי הבא שהם יכלו להזמין אותנו היה יום שלישי וזה היה יום חמישי.
ה:טיול שעובד במקום בו אין אירועים שיש בהם גורם רכילותי. האם זה אפשרי? האם טיול טוב הוא אפילו משהו שאין בו רכילות? ומהי קבוצה שיכולה להיות פונקציונלית?
KM:אני באמת חושב שהמספר האידיאלי של אנשים להיות בטיול קבוצתי הוא ארבעה, שזה טיול קבוצתי קטן מאוד, אבל אני חושב שלהיות גודל שולחן רגיל זה טוב. זה מקל עליך ללכת למסעדות. זה מקל עליך לקבל הזמנות. ארבעה אנשים זה הכמות הרגילה של אנשים ללכת למסעדה. ברגע שאתה נכנס לשש או שמונה, אתה בבעיה, נכון?
ה:אני מסכים. ואז חשבתי, זה בכלל נחשב לטיול קבוצתי? אבל כן.
KM:אני יודע. ובכן, אז זה כאילו, אנחנו משפחה?
ה:ומי הילד בדינמיקה הזו?
KM:כֵּן.
ה:אני כבר מפחד לשמוע מה החברים שלי יגידו על איזה תפקיד אני ממלא.
KM:אל תשאל שאלות שהולכות לפגוע ברגשותיך. אתה לא צריך לדעת.
ה:אני מרגיש שבכל טיול קבוצתי יש קאסט של דמויות ואנשים נופלים לתפקידים. אילו תפקידים אתה צריך שאנשים ימלאו כדי לעשות את הטיול הטוב? האם זה כאילו יש לך את סוג המארגן, אבל לא יותר מדי? יש לך את האדם שיודע איך לגרום לדברים להרגיש כיף כשאולי הם לא, או שאולי האדם הזה יהיה ממש מעצבן.
KM:אז זה כמו קוד הסקס והעיר. אתה צריך את המהנה, את המתכנן הצפוף, את זה שתמיד ידחוף אותך ללכת למועדון כשאתה לא רוצה, מישהו שיוביל אותך לכיוון שאולי לא תרצה ללכת אליו. ואז אני מניח מה שרלוט עושה? מה שרלוט עושה.
יש גם סוג אחר של אדם שהוא משוחרר מדי לטייל איתו. ואם האדם הזה אחראי על הטיול שלך, אתה נדון. אם האחראי על הנסיעות והתכנון אומר, "פשוט ניכנס למקום כלשהו", ואתם קבוצה של יותר מארבעה, אתם לגמרי דפוקים. אין לך סיכוי.
ה:ולמעשה אני חושב שקשור לזה הוא מישהו שלא אכפת לו מאכילה.
KM:אה כן!
ה:אתה מקבל את האנשים שאומרים, "אנחנו פשוט נתפוס משהו." ואני כאילו, לא, אבל אני מורעב ומבולבל.
KM:לא. זה אדם שאני לא מכיר כי אין לי חברים כאלה. נישבתי את כל האנשים שאומרים, "אני לא מעוניין לאכול." אני כאילו, בסדר, אנחנו לא צריכים להיות חברים יותר. מה אנחנו הולכים לעשות?
ה:יש לי חבר לשעבר כזה. נכש את זה.
KM:מה אתה אמור לעשות עם מישהו שלא אוהב לאכול? כל הפעילויות שתכננתי עבורנו הן להסתובב ולהסתכל על דברים ולאכול. אז אם אתה לא אוהב את האכילה, אנחנו לא הולכים ליהנות.
ה:מקומות מעטים בשלים יותר לשיחות עם זרים מאשר שולחן האוכל.
KM:כשאתה אוכל ארוחת ערב איפשהו בעיר אחרת שאתה לא גר בה והשולחנות צמודים זה לזה ובסופו של דבר אתה מתעסק עם אנשים שאתה לא מכיר, זה סיפור מושלם שמחבב אותך עליהם.
ה:זה נשמע כאילו אתה פותח שיחות עם זרים כשאתה מטייל.
KM:אני אוהב לגהב.
ה:איך אתה מצליח לדבר עם אנשים?
KM:אני לא מעולה עם שפות זרות. אני מדבר ספרדית. זה בערך. עם ספרדית, אתה יכול לעשות את הדרך שלך באיטליה ובצרפת, אבל לא טוב. אתה מוגבל בכמות האנשים שאתה יכול לדבר איתם באירופה. בדרום אמריקה, אתה נהדר. אם אני יכול לדבר עם מישהו בשפה שהוא מדבר, אני רוצה. אז אני כאילו, אם אני נמצא במקום שבו מישהו מדבר ספרדית, אני רוצה להתייעץ איתו.
אני רוצה לדעת מה קורה איתם. אתה תופס אותי בתקופה שבה טיילתי לאחרונה, וזה לא תמיד נכון, אבל בשבוע שעבר הייתי בפריז והלכנו לארוחת הערב הזו שהייתה במסעדה הצרפתית הקטנה הזו. השולחנות היו כל כך קרובים זה לזה, שהם היו צריכים להזיז אותם כדי להכניס אותך לתא. והאישה שלידי לא דיברה צרפתית. כל השולחן שלה דיבר צרפתית.
כולם דיברו זה עם זה. היא דיברה ספרדית. אז הייתי כמו, "מה קורה, מותק? אנחנו יכולים לדבר אחד עם השני." וכך נודע לי שבעלה דובר צרפתית כי גרושתו גרה בפריז. למדתי את כל הדברים האלה עליהם.
ה:אלוהים אדירים, ככה היא נמצאת בשולחן הגס הזה שלא כולל אותה?
KM:אני יודע. אני יודע. בעלה שלה מדבר עם אנשים אחרים בצרפתית ולא היא. והייתי כמו, "טוב, אני אדבר איתך."
לוס אנג'לס: יש לי פיסת רכילות שחלקה בטיול שהייתי בו עם כמה חברים. עכשיו אני מספר את זה בכל מסיבה שאני נמצא בה, בכל מצב קבוצתי, סיפרתי לחבורה של אנשים בחתונה לאחרונה, וזה כאילו רכילות מזה היא לפני חמש, שש שנים עכשיו לאנשים שאני לא. לָדַעַת. מעולם לא פגשתי את האנשים האלה. אין לי מושג מי הם. וזה להיט בכל פעם. וזה כמו שוברת קרח.
KM:כי זה מושלם.
ה:זה מושלם. וזה כמובן מיועד למצבים של שוברי קרח חברתיים. אני יכול לספר את הסיפור תוך שתי דקות בערך.
KM:כֵּן. אה, וזה מושלם.
ה:לאחר ההפסקה, כאשר רכילות עם זרים היא הזדמנות לאסוף עצות שימושיות וכיצד חלק מסיפורי הרכילות הטובים ביותר הם על זרים מוחלטים. עכשיו חזרה עם KM של פודקאסט הרכילות הרגילה. מה לדעתך יכול להיות תפקיד הרכילות בטיולים? איך רכילות יכולה להועיל?
KM:ברמה האישית, רכילות היא הסיפורים שמשעשעים אותך בזמן שאתה עם החברים שלך. זה כאילו יצאתי לטיול קבוצתי בקיץ שעבר עם כמה מחבריי הקרובים ושמרתי סיפורים. הייתי כאילו, יש לי דברים לספר לך, אבל אני לא מספר לך אותם עד שנגיע, כי אני רוצה לפרוס אותם כמתנות קטנות בכל פעם שמשעמם לנו. החלק העיקרי של אינטראקציה עם רכילות עם נסיעות הוא לקבל עצות, להבין איפה להיות, לדעת איפה להיות באיזו שעה.
עצות לנסיעות. אני חושב על שהלכתי לפומפיילפני שנים רבות, ואכלתי ארוחת ערב בנאפולי בלילה הקודם. והזוג הזה ישב לידי והם היו כאילו, מה שלא תעשה, כשאתה הולך לפומפיי, לך לכניסה הראשית. יהיו נהגי מוניות בחזית והם יגידו לך שהם לוקחים אותך לכניסה הראשית, ואז הם יסיעו אותך לצד השני של פומפיי. זה אזור מגניב להיות בו, אבל זה לא המקום שבו הכל נמצא. ואתה תהיה כמו, "זה משעמם."
ואז תסיים בכניסה הראשית ותהיה כמו, "זה המקום שבו הייתי צריך להיות כל הזמן." האם הקשבתי לאנשים האלה? לא. הגעתי לכניסה הלא נכונה, וזה היה נהדר. כלומר, אהבתי את פומפיי. הייתי כל כך מאוהבת בזה. אבל שעה לתוך זה, חשבתי, באמת אין כאן הרבה עד שהגעתי לאזור הנכון להיות בו.
ה:היית כאילו, חשבתי שיותר שרדו. זה לא כל העניין?
KM:כמו כן, חשבתי שיש כאן פסיפסים. ובאזור שהייתי בו לא היו פסיפסים כי זה היה אזור העניים של פומפיי. זו דוגמה מצוינת לכך שרכילות מועילה לך. זה כאילו הקשבתי להם, אבל לא שמעתי אותם. לו הייתי מאמין להם, שם לב, הייתי מגיע למקום הנכון. ואני חושב שחלק מהטיול הוא הקשבה לאנשים סביבך.
ה:יוצאת לך עונה חדשה.
KM:כֵּן.
ה:ברור שאין ספוילרים, אבל האם יש רכילות הקשורה לנסיעות ששמעת לאחרונה שאולי תרצה להקניט?
KM:אוי! יש לנו רכילות אחת סמוכה לטיולים בעונה הזו, שהיא מאוד מרגשת, שעוסקת בספינת תענוגות והאנשים שמופיעים עליה.
ה:הו, אני הכל בפנים.
KM:אף פעם לא הייתי בשייט כי זה מרגיש לי כמו כלא, אבל אני כל כך נרגש מהסיפור הזה וזה כל כך כיף כי זה כאילו אתם לכודים יחד על האוקיינוס. זה נורא.
ה:הו, זה נשמע כמו נקניק. אני מחכה שהפרק הזה ייצא. קלסי, זה היה כל כך כיף.
KM:היה לי פיצוץ.
ה:עכשיו אני רץ על כל הסיפורים האחרים האלה שאני רוצה לספר לכם על הטירוף המוחלט של אנשים. אם אנשים רוצים להאזין לעונה החדשה של הפודקאסט, מתי היא יוצאת, איפה הם יכולים למצוא אותה ואיפה הם יכולים למצוא אותך?
KM:כן, תודה. הפרק הראשון יוצא ב-9 באוקטובר. פרק אחד ייצא כל שבוע למשך 10 שבועות. ואתה יכול למצוא אותי בכל מדיה חברתית, לצערי, ב-@McKinneyKelsey. רגע, תספר לי מה הסיפור הזה של שתי דקות?
ה:אלוהים אדירים, כן. אז זה היה באיזה טיול קבוצתי וחבר שלי היה כמו, "הרגע שלחו לי קטע של רכילות על..." זה היה כמו חבר של חבר שהתארס.
KM:הו לא, אני יודע מה זה.
ה:ואני לא יודע כי הופתעתי, אלא אם כן יתברר שאנחנו מספיק באותם מעגלים ששנינו מכירים את הסיפור הזה. הם התארסו. הם היו עם בן הזוג שלהם בסוף שבוע שבו הוא הציע נישואין. ובצ'אט הקבוצתי המשפחתי, היה להם... אני חושב שאתה יודע לאן זה הולך.
KM:לְהַמשִׁיך לָלֶכֶת.
ה:הם שלחו תמונה של הטבעת, וזו רק היד שלה עם הטבעת. כולם עונים ואומרים, "מזל טוב. אנחנו כל כך שמחים בשבילך." זה כמו כל המשפחה שלה. ואז, בשלב מסוים בשרשור, הדודה הזו אומרת, "מותק, זה צילום חי". בשלב זה אני אוהב להוציא את התמונה כי היא נשמרת בטלפון שלי ויש לי אותה כבר שש שנים. וזה כמו התמונה של היד עם הטבעת, ואז אתה פשוט רואה את בן הזוג כבדיחה נכנס לפריים עם הזין שלו בחוץ.
KM:אוקיי, מה שמדהים בסיפור הזה הוא... אז יש לי גם תמונה בטלפון שלי, שהיא...
ה:רגע, אלוהים אדירים! אני לא מאמין שלשנינו יש את זה.
KM:כלומר, אני אומר לך, יש לי יותר רכילות מכולם בכל העולם.
ה:זה מדהים.
KM:מה מטורף בסיפור הזה, שלא יהיה כמו בספר שלי, בספר שלי אני כותב על אגדות אורבניות, הנחת היסוד הזו שדברים לא נכונים כי שמעתם אותם מהרבה אנשים שונים ואיך זה לא נכון. הם נכונים לעתים קרובות, רק שזה קורה לכל כך הרבה אנשים שהגרסאות שלו שונות. אז ראיתי עד היום שלוש תמונות חיות שונות.
ה:מַברִיק. מַברִיק.
KM:העניין הוא כאילו זה לא החלום של רוב הבנות לראות תמונת זין בלתי צפויה, אבל זו מרגשת מאוד.
ה:אה, ואני מתכוון, זה כמו בהלת קפיצה שזוכה לצחוק כזה בסוף. זה כל כך טוב.
KM:כֵּן.
ה:תודה שהקשבת לנשים שנוסעות. אני לאלה אריקוגלו, ואתה יכול למצוא אותי באינסטגרם @lalehannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס, ג'יימס יוסט, וינס פיירצ'יילד ופראן בנדי. המופע במיקס של עמר לאל ב-Macrosound. ג'וד קאמפנר מחברת מדיה עצמאית ומישל אובריאן הפיקו את הפרק הזה. סטפני קריוקי היא המפיקה הבכירה שלנו, וכריס באנון הוא ראש Global Audio של Condé Nast.
