אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
לסיום 2024, המפיקה הבכירה סטפני קריוקי מצטרפת לאולפן כדי להסתכל אחורה על כמה מהפרקים האהובים עליהם במהלך שנים עשר החודשים האחרונים - מהשחקןאמה רוברטסעל אהבתה לנסיעות ברכבת ורכילות רגילהזה קלסי מקיניעל הסכנות של נסיעות קבוצתיות, לשלושה צלמי עיתונות על תיעוד חיים בזמן מלחמה באוקראינה, תימן ועזה.
לאלה אריקוגלו:שלום לך. אני לאלה אריקוגלו, וברוכה הבאה לפרק שלנשים שמטיילות, שבו אנחנו מסתכלים אחורה על השנה ומדברים על כמה פרקים בולטים. אפילו יותר טוב, אני משוחח עם המפיקה הבכירה שלנו, סטפני קריוקי.
סטפני, עלית על הסיפון באביב. עוד לפני שנכנס לפרקים, אני רוצה לדעת, איזה סוג מטייל היית לפני שהתחלת ומה ידעת על הפודקאסט?
סטפני קריוקי:אני אוהב לטייל. אני חושב שהייתי באיזה מקום בסביבות 20 מדינות. נולדתי מחוץ למדינה הזו.
ה:רגע, איפה נולדת?
SK:אני נולדתי בניירובי, קניה, וחיה שם עד גיל שש.
ה:לא ידעתי את זה.
SK:כן, ואני הולך לשם כל הזמן.
ה:הו, זה כל כך מגניב.
SK:כן, עדיין יש לי משפחה שם. ואני אוהב טיולים, זו דרך להתחבר. זו דרך ללמוד לא רק על האנשים והמקומות שאליהם אתה הולך, אלא על עצמך. ואני פשוט, כדי לבוא לכאן ולהתחיל לעבוד איתםקונדה נאסט טרוולr הוא חלום בהרבה מובנים. אז, אני כל כך שמח שאני כאן.
ה:ואתה בצד השני של הכוס היום.
SK:אני יודע, זה מוזר.
ה:איזו התרגשות.
SK:מִצטַעֵר. איזה סוג מטייל היית לפני שעבדת כאן?
ה:הו, שאלה מצוינת. ובכן, בהחלט לא הייתי אובססיבי כמו שאני עכשיו. תמיד די הרפתקני, תמיד משהו שרציתי לבזבז עליו את הכסף שלי וכל סוג של הכנסה פנויה שהייתה לי. אבל העבודה ב-Traveler ודיבור על נסיעות כמוני בהחלט גורם לזה להיראות יותר אפשרי, שלדעתי זה משהו שאנחנו תמיד רוצים לעשות עם הפודקאסט הזה. ולשמוע את כל מיני הסיפורים שיש לנו בפודקאסט הזה תמיד מציק לי לעשות יותר מזה.
SK:אני יודע. ההורים שלי תכננו לאחרונה טיולאִיטַלִיָהופשוט חיפשתי כל הזמן את הפרקים שלנו כדי לנסות להיות כמו, על אילו דברים נוספים עלי להמליץ? ואני ממש שמח שאנחנו מדברים על המלצות על פרקים, כי ככה אני מוצא את המקום הבא או את הדבר הבא שאני באמת רוצה לעשות. אתה יודע?
ה:להישאר בנושא של נסיעות, של נסיעות משלך, זאת אומרת, ברור שעשית כל כך הרבה. מה אתה רוצה להפיק מהחוויות שלך? נולדת מארה"ב אז יש לך קשרים למקומות אחרים. איך אתה חושב שזה ניגוד ממה שאתה חושב שמאזינים מחפשים?
SK:אני חושב שהחוויות שלי השתנו ככל שהתבגרתי, כאשר הגעתי לנקודות שונות בחיי. בשנות העשרה שלי טיילתי קצת, וזה היה בעיקר בגלל שההורים שלי והם רק רצו שאחווה תרבויות מחוץ לעצמי. ואז ברור, כמו שאמרתי, נולדתי מחוץ למדינה הזו. אז נסיעות, כשהייתי ממש צעירה, זו הייתה הגירה. זה היה מאוד כמו, איך זה לחיות במקום שנקרא אמריקה? מה שנראה כל כך זר באותה תקופה ועד כה.
אז בשבילי, מה זה אומר, מבחינת התאמה למאזין? אני מרגיש שלכולנו יש חוויה כל כך שונה של טיול וכולנו בצוות מנסים להכניס את זה לפרקים. וכך, איך ניקח את ההרפיה שלי לעומת מסעות הדיווח הנוודים שלך, לעומת האובססיה של המפיקים שלנו לווגאס, ולהפוך את זה לסיפורים ממש דינמיים ומעניינים? זה מה שאני רוצה לעשות, ואם זה דרך סלבריטאים או יחידים או דרך סיפור סולו, זה מה שאנחנו עושים. זה מה שאנחנו עושים הכי טוב.
אני יודע שכל הפרק הזה מוקדש לפרקים האהובים עלינו בשנה.
ה:באנו עם שלוש אפשרויות לדבר עליהן. אנחנו נעבור על הפרקים האלה ללא סדר מסוים, כי קשה לבחור מועדף, ולכן אני לא רוצה לדרג אותם. נשמע כמה קטעים, אם שמעתם את התוכנית בעבר, זה יהיה תקציר. תחשוב על זה כמו הפרקים האלה של חברים כשהם מראים את כל הרגעים הטובים ביותר מעונה בסביבות חג המולד.
SK:זיכרונות.
ה:בְּדִיוּק. אחד הפרקים האהובים עלי היה למעשה עם קלסי מקיני, היא המארחת שלרכילות רגילה.
SK:אלוהים, גם אני אוהב את הפרק הזה.
ה:אני אוהב את הפודקאסט הזה, אהבתי את מה שקלסי עושה. אני חושב שהדרך שבה היא מספרת את הסיפורים האלה כל כך מיומנת ומצחיקה ומשעשעת, ואני חושב שלנסיעות ולרכילות יש את הקשר המהותי הזה.
SK:כן, בהחלט.
ה:וכשדיברנו על הפעלת קלסי, זה היה כאילו, האם אנחנו רק מנסים להדליק את קלסי כי אנחנו אובססיביים לפודקאסט שלה ולמה שהיא עושה? אבל היה כל כך הרבה על מה לדבר, ובמיוחד כשמדברים על טיולים קבוצתיים, אני נאבקת איתם.
קלסי מקיני:מה שאנחנו מקבלים הכי הרבה סיפורים לגביהם הם מקומות שאנשים נוסעים במטוסים. באופן כללי, אם אתה עולה על מטוס, זה אומר שאתה לוכד את עצמך איפשהו עם אנשים אחרים. אז אני חושב שאם אתה מנסה להימנע מטיול מלא רכילות, מה שאתה רוצה זה מקום שבו יש לך את היכולת להסיר את עצמך מהמצב בכל עת, מה שאומר שאתה נוסע לשם ברכבת או שאתה נוהג. אז אני חושב שמה שאני תומך בו בטיול נגד רכילות הוא כמו היקף של 90 מייל מהמקום שאתה גר.
ה:אז בעצם כמו נתיב מילוט?
KM: כן. אני אומר, צא לטיול בסוף השבוע. אל תיסעו לשבוע למרוקו עם אנשים שאתם לא מכירים.
ה:כן, אל תשתלט על אריאד במרקש-
KM:כן, בדיוק.
ה:... עם 25 מהחברים הכי קרובים שלך.
KM:לא, אל תעשה את זה.
ה:אחד החלקים האהובים עלי בפרק היה דיבור על האזנת סתר במסעדות.
SK:אוי אלוהים. כשהיא אמרה שזה מה שהיא עושה?
ה:כן, וחשבתי, בסדר, גם אני עושה את זה. אבל אז זה הפך לשיחה גדולה יותר על איך אתה מתחבר לאנשים כשאתה מטייל ומתחבר עם זרים.
אני סופר וכתב כשאני מטייל, אז הייתי צריך להיות ממש טוב בלדבר עם זרים, אבל זה לא בא לי באופן טבעי, ואני חושב שהרבה אנשים כשהם מטיילים יש את אותו הדבר.
KM:אני אוהב לגהב.
ה:איך אתה מצליח לדבר עם אנשים?
KM:אני לא מעולה עם שפות זרות. אני מדבר ספרדית, זה בערך העניין. יָמִינָה? אם אני יכול לדבר עם מישהו בשפה שהוא מדבר, אני רוצה. אז אני כאילו, אם אני איפשהו שמישהו מדבר ספרדית, אני רוצה לדבר איתו, אני רוצה לדעת מה קורה איתו. יָמִינָה? אתה תופס אותי בתקופה שבה טיילתי לאחרונה, וזה לא תמיד נכון, אבל בשבוע שעבר הייתי בפריז והלכנו לארוחת הערב הזו שהייתה במסעדה הצרפתית הקטנה הזו. השולחנות היו כל כך קרובים זה לזה, שהם היו צריכים להזיז אותם כדי להכניס אותך לתא, נכון? והאישה שלידי לא דיברה צרפתית, כל השולחן שלה דיבר צרפתית, כולם דיברו זה עם זה. היא דיברה ספרדית. אז הייתי כמו, "מה קורה, מותק?" יָמִינָה? יכולנו לדבר אחד עם השני, וכך נודע לי שבעלה דובר צרפתית כי גרושתו גרה בפריז. למדתי את כל הדברים האלה עליהם.
ה:אלוהים אדירים, ככה היא נמצאת, השולחן הגס הזה שלא כולל אותה?
KM:אני יודע. אני יודע, בעלה מדבר עם אנשים אחרים בצרפתית ולא היא. והייתי כמו, "טוב, אני אדבר איתך."
SK:אני כן חושב שקלסי עושה עבודה ממש טובה בלהיות קלילה ומהנה, אבל גם לדבר על כמה בעיות אמיתיות.
ה:ואני חושב שזה דוגמה לפרק שבו זה רק מראה את רוחב התוכנית. יש לנו אלה סופר סוחפים איפה שאתה באנטארקטיקה, או שנדבר על זה קצת מאוחר יותר, אבל אתה מדבר עם מישהו שמתאר איך זה להיות בשטח כעיתונאי מלחמה. ואז יש לך את הפרקים של קלסי, שהם ממש כמו צ'אט ישן וטוב על אהבה משותפת למשהו.
SK:אלוהים, אני אוהב צ'ט-צ'ט. הו, אלוהים.
ה:כן, כן.
SK:וזה בעצם מוביל בצורה מושלמת לאחד הפרקים האהובים עלי מהשנה הזו. זו השיחה שניהלתם עם אמה רוברטס, שהיא שחקנית מדהימה. אבל מה שלמדתי באותה שיחה שאולי לא ידעתי זה עד כמה היא מכורה לתולעת ספרים ולנסיעות, בעצם. היא כל כך התרגשה לדבר על הטיול שלה בניו אורלינס ועל הדרכים השונות שלה שהיא אוהבת לטייל וכיצד היא מתגברת על הפחד מלטוס למקומות, במיוחד במסגרת העבודה שלה. זה ראיון נהדר לכל מי שעשוי להתעניין רק בספרים ובנסיעות בכלל.
ה:אני מרגיש כאילו אמה קצת לכדה את זה, כמו קריאת ספר יכולה להחזיר אותך רק לתחושת ההימצאות במקום או לריח שלו או למי שהיית באותו הרגע.
SK:כֵּן.
ה:והדרך שבה אמה דיברה על קריאה ברכבות, למשל.
SK:עליה היא דיברה הרבה כי ל-BELLETRIST, מועדון הספרים שלה, היה שיתוף פעולה עם Trainline, והם עושים הרבה עבודה עם ספרים ומטיילים באירופה.
אמה רוברטס:אני לא אציין שמות, אבל יש כמה ספרים שכל כך התרגשתי להביא איתי לטיול, ואז אני מבין 60 עמודים בכך שאנחנו לא מתאימים. אז אני אעביר את זה למישהו אחר ואקווה שהם מתאימים. אז הורדתי כמה ספרים בצורה כזו, אבל אם אני אוהב ספר או שסיימתי ספר, אני לא אתן אותו. אנשים יבקשו לשאול את הספרים שלי ואני כמו, "אני אזמין לך עותק", והם כמו, "לא, אני רק אקח את שלך." אני כמו, "לא, אתה לא. אתה לא יכול."
ה:מעולם לא נכוויתי מהשאלת ספר למישהו. אני לא חושב שזה מוחזר אי פעם. זה לא מאוד נדיב מצדי, אבל אתה יודע?
IS:זה לא מוחזר.
ה:הזכרת את המינגוויי, ומשתה מטלטלת, שגם אותו קראתי כנער, נאבקתי בו ואז הצלחתי לפצח אותו כמה שנים לאחר מכן. האם יש עוד סופרים או ספרים שקראת בטיול האחרון שאתה, אני מניח, מתאים לך?
IS: ובכן, עוד ספר מחוץ לרשימה שלנו,מר ריפלי המוכשר.אני מרגיש שרוב האנשים יודעים את זה בתור הסרט, כולל אני. וכשגיליתי שזה לא רק ספר אלא ספר של פטרישיה הייסמית', שהיא אייקונית, כל כך התרגשתי לקרוא את זה והתרגשתי קצת לגלות אותו מאוחר יותר אחרי שכבר ראיתי את הסרט. ולכן מבחינתי זה היה צריך להיכנס לרשימה. כלומר, זה פשוט מותחן קלאסי כזה, ו-
ה:וכזה, גם סיפור המסע האולטימטיבי.
IS:לְגַמרֵי.
ה:וסרט טיולים. כלומר, הו.
IS:ואני מרגיש שזה מתאים לכל אחד, כמו אמא שלך, אחיך, חבר שלך. אני מרגיש שלכולם יש משהו מהספר הזה. ובואו נהיה כנים, אני כן צופה בסרט לקצת אינפו אופנה לפני טיול.
ה:דבר נוסף שמאוד אהבתי בשיחה ההיא הוא לחזור לסלבריטאים בפודקאסטים. אתה כאילו, בסדר, למה אני אתייחס, במונחים של סלבריטאי שנוסע? שהדרך שבה הם מסתובבים בעולם וחווים את העולם שונה ממני במהותה, וזה יכול להיות כלכלית, אבל גם רק בזכות התפקיד העצום של להיות מפורסמים. ובכל זאת עם מישהי כמו אמה שברור שהיא פשוט אוהבת טיולים והיא סקרנית ומתעניינת בזה ומתעניינת במקומות שהעבודה שלה לוקחת אותה, זה בעיניי ניתן לקשר.
SK:אם הייתי מתקדם מאמה, עוד סוג של פרק מסע חוויתי שאני יודע ששנינו אהבנו, אבל במיוחד אותך, היהרבקה מידאחד, נכון?
ה:אלוהים אדירים, אהבתי לעשות את הפרק הזה. אני מתכוון, ראשית, רבקה מיד היא סופרת נהדרת עבורהניו יורקר. רבקה הייתה בפודקאסט לפני כמה פעמים, אז כבר פיתחנו קצת קרבה ומערכת יחסים. אז זה היה ממש נחמד כשהייתי בביתלונדון, היא גרה שם, כדי להיפגש איתה ולהקליט פרק שהיה בשטח. זה גם היה כל כך מיוחד בתור מישהו שגדל בלונדון להיות במוזיאון הבריטי לפני שהוא נפתח בפעם הראשונה בחיי.
אז אנחנו בחדר הקריאה. רבקה, את נראית קצת מופתעת.
רבקה מיד:אני קצת המום. כלומר, זה כל כך גדול. זה כל כך גדול.
ה:זה ענק.
RM:אוקיי, אז זה נבנה בשנות ה-50 של המאה ה-20 במה שהייתה החצר הריקה.
ה:אני די מדמיין את קארל מרקס כאן, או את וירג'יניה וולף, זה יוצא דופן.
RM:ובכן, אם אתה מבלה הרבה זמן בספרייה, זה לא רק מקום עבודה. זה מקום למפגשים חברתיים ולתפוס את עיניהם של אנשים ולהחליט עם מי אתה הולך לצאת להפסקת תה. אז, אני אוהב לדמיין את קרל מרקס לא רק כותב את "הקפיטל" כאן, אלא גם מחליט, משוחח עם מישהו מעבר לפינה או הולך לחצי ליטר מעבר לכביש.
ה:יצא לי לראות דברים שמעולם לא התקרבתי אליהם שם. זה הרגיש כמו זכות כזו וגם, דרך מעניינת באמת להיכנס בצורה מהורהרת לחלל שיש בו מחלוקת עמוקה. יש כל כך הרבה שיחות סביב מטרת המוזיאון הבריטי ולמה דברים מסוימים נשארים בו.
RM:עם פסלי הפרתנון, שנמצאים בחדר הסמוך, ברור היה הרבה ויכוחים אם הם נלקחו ברשות, עד כמה הרשות נמשכה? האם מותר היה להם לקחת אבנים מהאדמה? האם התאפשר להם להוריד דברים מהבניין? האם האנשים שנתנו רשות היו מסוגלים לתת רשות בכל מקרה, בהתחשב בכך שהם בשלטון הכובש? אני חושב שהמוזיאון נמצא בתהליך של ניסיון להגיע למקום לינה עם ממשלת יוון, שביקשה אותם בחזרה כבר הרבה מאוד זמן.
ה:אני מרגיש שהיא נתנה לי חינוך כזה, אבל זה עדיין היה כיף, זה אף פעם לא הרגיש יבש, מה שאפשר. אני מתכוון, בכנות, אני חושב שכאשר העלינו את הפרק לראשונה, חשבתי, האם סיור במוזיאון הולך להיות קטע הטיול המרגש ביותר לאודיו?
SK:לְגַמרֵי.
ה:אבל זה היה, וחלק מזה הוא עדות לרבקה, שהייתה אורחת נהדרת.
SK:וחלק מזה הוא עדות למפיק המדהים שלנו, ג'וד, ש-
ה:הו אלוהים, בהחלט.
SK:כֵּן. אני חושב שמה שהיה כל כך טוב בזה הוא שאנחנו באמת עוזרים לאודיו להתעורר לחיים. זה דבר אחד להקליט באולפן בחלל מאוד מחוטא כמו שאנחנו נמצאים עכשיו, אבל זה דבר אחר לעשות את זה בשטח.
ה:לעתים קרובות עבור Condé Nast Traveller, אני במשימת דיווח. אנחנו פועלים קצת ברגע האחרון לפעמים במגזין, אבל זה לוקח אותי למקומות מדהימים. השנה לבד, הייתי בקוסובו ודיווחתי על סצנת הטכנו, הייתי בנמיביה, הייתי בבוצואנה. אני נוסע לטורקס והקאיקוס בקרוב לסיפור מהיר. וגם נסעתי לג'מייקה, וגם עשיתי מחקר עבור חבילת מוזיקה שהרצנו עבור טרוולר, וכך נתקלתי בזמרת, לילה איקה, והיא מקינגסטון.
LI:אז השיר מדבר על כך שהתאהבתי במישהו שכבר היה עם מישהו.
הוא אוהב [לא נשמע 00:15:13].
ה:היא סופר מגניבה, מאוד מתפתחת, ופתאום זה הפך לרגע שבו הייתי כאילו, הו, זה לא חייב להיות סיפור אחד, זה יכול להיות גם פרק פודקאסט. אז העלינו את לילה והיא התארחה באמצע אוגוסט.
SK:מאוד אהבתי איך היא הצליחה פשוט לחבר את השורשים שלה עם אמא שלה ופשוט להיות ילדה.
LI:זה מאוד ירוק. יש הרבה עצי פרי, יש הרבה הרים. זה מאוד מגניב. לכן, לפעמים גם אם תסתכלו על מפת ג'מייקה ותתקרב למנצ'סטר קרוב למקום ממנו אני, ממש לפעמים יש ערפל קבוע על האזור כי יכול להיות ממש קר. הייתי לובש את המדים שלי ואני קופא. אז איפה שגדלתי בבית של סבתא רבא שלי, מאחורי הבית שלנו, יש רק חווה ענקית עם קני סוכר, תפוז, ענבים, כל מה שאתה יכול לחשוב עליו, כאילו זה אוויר נקי, האנשים מנומסים כי זה ארץ, כולם יודעים כּוּלָם. אז לעולם לא תסתובב בקהילה ומישהו לא אומר בוקר טוב או כל דבר נעים.
SK:למדתי לצאת לעיר ולעזוב את הבית ולעלות לבמה בפעם הראשונה ולשיר ולהכיר את הכישרון שלה, ופשוט אהבתי את הדרך שבה היא דיברה על קינגסטון.
LI:כל האמנים שהתפוצצו מקינגסטון, מג'מייקה, הם גרו בקינגסטון. זו הייתה נורמה פשוט ללכת להופעה ולהיות מסוגל לראות אותם מבלים, גם אם הם לא מופיעים. יש את המקום הזה שנקרא Jamnesia, והוא על החוף. זה כמו אזור בניהול משפחתי, זה ממש בחצר שלהם. יש להם בית, הבית שלהם על החוף, יש חבורה של... זה כמו משפחה מוזיקלית גולשת. זה חלל מיקרופון פתוח, אתה יכול פשוט ללכת וכל אחד יכול לקפוץ על הבמה ולעשות מה שיהיה. זה כמו מצב של כור היתוך.
יש דרך להיפגש באמצע כמו בחורה ג'מייקנית שעושה מוזיקה ששורשיה ומבוססים בשורשים ג'מייקנים, אבל עדיין יש לה השפעות משירים אחרים.
ה:ברור שמזג האוויר בג'מייקה הוא מדהים-
SK:שְׁלֵמוּת.
ה:... רוב ימות השנה, אבל גם הפרק הזה הרגיש לי כל כך קייצי. זה היה מזג אוויר חם, זה היה מסיבות, זה היה מוזיקה, זה היה על החוף. אבל זה דבר נוסף שאני אוהב בפודקאסט הזה הוא היכולת לעבור לעונה או לתקופה בשנה שמרגישים כמו בריחה מהמקום בו אתה נמצא.
בקרוב, התוכניות העונתיות והפרקים שקשורים לכמה ימי נישואין חשובים.
חזרתי עם Women Who Travel's, המפיקה הבכירה, סטפני קריוקי.
SK:היי.
ה:בחודשים יוני ויולי היו לנו כמה הופעות שעסקו בשחייה ובחיים ליד הים הצפוני ובחגיגות אמצע הקיץ בדנמרק, משהו שתמיד מרתק אותי, רק סקנדינביה בכלל. אני יודע שבאמת התחברת אליהם.
SK:כן, כן. אחת הבחירות שלי לפרקים האהובים עלי בשנה, זה למעשה פרק שהתחיל לקרות לפני שהגעתי לכאן. זה היה על שחייה פראית וזה היה סופר סוחף, כמו הרבה מהפרקים שלנו, אבל בגלל, אני חושב שבשבילי, משהו שתלמדו עלי הוא שאני באמת אוהב מים וגלים. וזה היה על אישה שמטיילת בבריטניה, שהלכה מבריכה לבריכה ובאמת חווה שחייה מאזור לאזור. נראה שזו באמת טרנד שהולך וגדל. והמסע שהיא עוברת, הוא מלא באבל, אבל הוא גם מלא במתן חסד לעצמך, אתגרים רגשיים.
רמקול 7:זה מדהים שלעתים קרובות מים במקומות שונים מרגישים שונים מאוד. לפעמים מים יכולים להרגיש מאוד דביקים או נעימים או מלוחים, לפעמים הם מרגישים מאוד קרירים ופריכים. והמים באותו יום כשהיינו בסקוטלנד, על פני השטח, השמש עלתה כל כך גבוה עד שהמים נראו כמעט שחורים, כמו באר כהה מאוד, אבל אז כשהיית בתוכה, הם היו צלולים לגמרי, ואני אוהב. לגבי מים שהציפיות כשנכנסים תמיד שונות מאוד.
חשבתי שאעשה את הצער כל כך טוב על ידי השחייה במים הקרים, עד שאשתוקן עד סוף ההרפתקה הזו, ולא הגעתי לתחושה הזו. אני מרגיש יותר טוב, יש לי הרבה יותר חמלה כלפי עצמי. אני מרגישה שאני באמת מעריכה איזה אדם אמיץ אני, ואני שמחה שאני לא מרגישה מקובעת, כי זה מרגיש די רחוק מטום.
אז אני בסדר להיות כאן, אבל מה שהתכוונתי לעשות וההרגשה שיש לי איתי עכשיו ואולי היא שונה לגמרי, אבל אני חושבת שמה שהתחלתי להעריך זה כמה נפלא זה כשאתה לך לשחות, יש הרבה אנשים אחרים שיש להם סיפורים משלהם שגם הם מנסים להיות ממש טובים והם נמצאים בחוץ בכל זמן של השנה, בכל מזג אוויר, תוך התחייבות זו. וזה ממש נחמד ומשהו שאני צריך להזכיר לעצמי לעשות הרבה יותר.
SK:זה באמת מעיד על מגוון הרגשות האנושיים, אבל מאוד על השחייה והקשר לשחייה במובן מסוים. אני לא עושה את זה צדק עכשיו, בכנות, וזה חוזר מסיבה כלשהי. אני גם רוצה לשלב את זה עם הבחירה השלישית שמאוד נהניתי לעשות השנה, וזו עם אסתר יו. אסתר היא מישהי שראיינת, שנסעה לאירופה ללכת להקפיא לה ביציות כי העלות של זה בארה"ב פשוט כל כך יקרה, והיא הצליחה למצוא דרך לעשות את זה בצורה הרבה יותר נגישה ובמחיר סביר.
EY:טייוואן, על כמה שהם מתקדמים, למרבה הצער, אם אתה לא נשוי, אז אסור לך להקפיא את הביצים שלך בתור נקבה רווקה.
ה:וואו.
EY:זה שוב, חווית למידה ענקית. הבעיה היא שבהרבה מדינות אסיה או מדינות דרום מזרח אסיה, מערכת הבריאות שלהן לא ממש מנגישה את זה לנשים רווקות. אז כל אחד מהחברים שלי מטייוואן, סינגפור, סין, אם הם לא נסעו לקמבודיה או לתאילנד כדי לעשות את התיירות הרבייה הזו, היה לו יותר אמון במערכת הרפואית האירופית, וזו באמת הסיבה שאירופה הייתה היעד מספר אחת שאני נמצא.
ה:על מה נחת, ולמה?
EY:דנמרק היא המדינה מספר אחת רק בגלל ההשקעה העצומה שהממשלה השקיעה בבריאות הרבייה ובמדע שם. ואז ספרד הייתה המדינה השנייה בראש הרשימה באירופה של מדעי הרבייה ושירותי הרבייה. נחתתי על ברצלונה.
SK:החוויה שלה לנסוע למקום ולהשיג משהו כזה ולעשות ואז לחשוב על זה ולאן היא רוצה להגיע הלאה, הייתה לדעתי בהרבה מובנים מה הבסיס של המשימה של התוכנית. זה בערך כאישה, במה שאנחנו צריכות לסבול לפעמים, וגם בדרך שבה אנחנו צריכים לנסוע בדרכים מסוימות כדי להגיע לקצוות שאנחנו לא יכולים להגיע אליהם בארצנו או בביתנו. אני חושב שגם עם אסתר, מה שמאוד נהניתי היה רק הכנות והפתיחות שלה.
EY:אז נכנסתי, החלפתי, נכנסתי לחדר וחשבתי, בסדר, 30 דקות ואני אגלה מה היו התוצאות. הכניסו אותי מתחת והתעוררתי כעבור 15 דקות. לא כאב לי, יש לי אי נוחות, והקפאת 16 ביציות הייתה תוצאה מאוד משמחת עבורי.
SK:אני חושב שבסופו של יום, הפודקאסט הזה נועד חלקית לקחת את הנושאים האלה ולשים אותם על השולחן כדי שנוכל לנהל יותר שיחות.
ה:אני אוהב את זה ומסכים לחלוטין, ואני חושב שזה כמעט כמו שבשלבים מסוימים, לפעמים זה משתמש בנסיעות כדרך לדבר על הנושאים הגדולים האלה. וכאישה בשנות ה-30 לחיי, יש לי הרבה חברים שמדברים על זה.
SK:אוֹתוֹ.
ה:והנתיבים שהם חוקרים או הולכים, ולכן זה הרגיש לי מאוד רלוונטי. היה בזה גם אלמנט חקירתי, שמאוד נהניתי ממנו, וזה אביזרים למפיק שלנו, ג'וד, שמיומן להפליא בחיבור של פרקים שאפתניים כאלה. ואחד שהוא באמת אחד האהובים עליי ואחד שאני הכי גאה בו הוא המקום בו דיברנו עם שני צלמי עיתונות שתיעדו את מה שקורה בחזית באזורי הסכסוך. אז הייתה לנו אנסטסיה טיילור-לינד, שמדווחת בשטח באוקראינה.
אנסטסיה טיילור-לינד:אנשים שחיים לאורך קו המגע מכירים היטב את הצליל של פגז נכנס, זה שורק. וכשהיא פנתה לרוץ לתוך הבית כי ידעה שהוא קרוב, הוא נחת בחצר האחורית שלה ושתי פיסות רסיס פגעו בה בעשבנה השמאלי ובחלק העליון של עמוד השדרה שלה. ועברו מספר שעות עד שניתן היה לפנות אותה ולהעביר אותה לבית החולים בפוקרובסק. והלכנו איתה לבית חולים, החליפו לה את החבישות על הפצעים. צילמתי תמונה שלה שוכבת על הארון של בית החולים בחדר עם קיר כחול רך וגם אור הקיץ הרך הזה נכנס לחלון, והיא נאלצה לשכב על הבטן בזמן החלפת התחבושות שלה.
ה:היה לנו גם מקהיר, נרימאן אל-מופטי, שטייל בתימן ובסודן.
נרימן אל-מופי.:הייתה ילדה אחת בת חמש שנכרתה לה רגל בעזה, אבל היא נקטעה ממש קשה. אחד הרופאים אמר שזה כאילו קצב עשה את זה בגלל הנסיבות, ולא היה אלכוהול, אז הם לא יכלו לנקות אותו. אז לרגל שלה הייתה פטריה מלמטה והם נאלצו לבצע כריתה נוספת. זה היה ממש ממש קשה, ללא ספק.
ה:האם אתה חושב שתצלומים שמספרים סיפור מסוג זה יכולים לעזור לשנות נקודות מבט?
לֹא:אני לא באמת מאמין בשינוי העולם, אבל אני חושב שזה סוג של האנשה לאנשים, של הסבל של הילדים והנשים האלה שהם אזרחים.
ה:הם היו צנועים לגבי הסכנות שהם סובלים וחיו בשם עבודתם. ואני חושב שמה שהיה כל כך משכנע אותי הוא שהם השתמשו בעבודתם כדי לספר סיפורים על האנשים שהושפעו ממלחמה, כמו גם על אלה שנלחמו בה.
SK:חשבתי שזה שאפתני להפליא ובאמת חשוב בדרכים שבהן זה היה מסוגל לתת צוהר לעבודה של הנשים האלה שאתה יודע שקיימות, אולי בגלל הסרטים או סתם אתה אולי קצת מודע ותראה את התמונות בזמן שאתה קורא, לחץ על מאמרי החדשות שלך. אבל אתה לא ממש זוכה לשמוע את הסיפורים שלהם, וזה היה מסוג הדברים שגורמים לי להיות גאה מאוד לעבוד כאן כי זה כאילו, אני לא שומע את הסיפור הזה בשום מקום אחר. אתה יודע?
ה:המשימה של הפודקאסט הזה היא לספר סיפורים מנקודות מבט ייחודיות ומקולות שלא בהכרח נשמעים במרחב הטיולים, ואני חושב שכשמדברים על עיתונות מלחמה וצילום עיתונות, זה היה והיה, לפחות על פני השטח ברמה, מאוד נשלטת גברית, אבל נשים תמיד עבדו בתחום הזה. יש את כל הדרכים השונות האלה לדבר על הרגעים האקטואליים האלה.
וכשנשאר על הנושא של עזה, היה לנו גם השף הפלסטיני-אמריקאי רם אסיל, שדיבר איתנו לפני כמה חודשים. נהניתי מאוד מהשיחה הזו כי היא הייתה כל כך מהורהרת בדרכים שבהן היא ניגשת לבישול ולקהילה, וכיצד מתכונים ערביים ומסורות ערביות, בכל הנוגע לאוכל, יכולים לטפח קהילה בעיר הולדתה, אוקלנד, שהיא הצד השני. של העולם.
רם אסיל:אני באמת מנסה להיות חלוצה ולצצות את הדרך הזו, שאני חושב שהביטוי שלי להזנת הקהילה שלי דרך המתנה היפה הזו של הכנסת אורחים ערבית, שאני ממשיך ללמוד עליה כל יום. ביום טוב אני נכנס וכל זה מסונכרן, חברי הקהילה שלנו נכנסים, אנחנו מרדדים בבצק, פשוטו כמשמעו, מרדדים את הבצק ומרדדים בבצק.
ה:אוהב את זה.
RA:עם זאת, ביום ממש קשה, המסעדות שלי יכולות להיות ממש ריקות ואני כל הזמן מתמודד עם מה שטוב לעסקים מול מה שטוב לאנשים שלי.
ה:לצערי, אני מסתייגת מכך שאתה לא העסק הראשון בבעלות ערבית שחווה את זה, אבל היו גם קמפיינים להרחיק אותך מהעסק.
RA:ממ-הממ.
ה:איך מתמודדים עם זה ועוברים את זה?
RA:אני חושב שיש לי את מה שאני אוהב לקרוא, רוח הסומוד של האנשים שלי. בערבית זה אומר איתנות או חוסן יציב. את התגובה שחשתי נגדי על היותי פלסטיני, אנשים תמיד אומרים, למה אתה כל כך חזק? זה כל כך מעורר השראה. וזה כאילו, אין לי באמת ברירה, נכון? בתור סוג של התפקיד שיש לי, אני חייב להמשיך.
SK:רם הצליחה לדבר על המשמעות של להיות פלסטינית וזהות, אבל גם לחשוב על היחס שלה לקהילה בלבד ועל היחס שלה לשמחה. זה באמת היה, היה לו טווח ואני חושב שזה כל כך חשוב כשאנחנו מדברים על "הנושאים החשובים האלה", אנחנו צריכים להיות בעלי ניואנסים יותר ואני ממש גאה בנו על כך ש-Reem יעשה זאת.
ה:אני חושב שדיברנו על כמה סוגים שונים מאוד של פרקים ונושאים שאנחנו כל הזמן חוזרים אליהם בפודקאסט. נושא נוסף שאנו חוזרים אליו שוב ושוב ושאני יודע שהרבה מאזינים מתלהבים ממנו הוא טיול סולו. אז בעצם עשינו על זה שלושה פרקים עוקבים, ונשמע יותר על זה אחרי ההפסקה.
סטפני, זה היה הרעיון שלך השנה אחרי שהצטרפת, למעשה די זמן קצר אחרי שהצטרפת, להציג סדרת טיולים סולו.
SK:כן, נכנסתי. חשבתי שאנחנו חייבים לעשות את נסיעת הסולו.
ה:לעשות את זה, והייתי כאילו, זה מרגיש כמו נעל-אין.
SK:לא, זה נכון. כלומר, אני חושב שבשבילי, טיול סולו הוא חלק כל כך גדול מהמופע. יש כל כך הרבה אנשים שסקרנים לגבי זה ואולי פשוט לא עשו את זה ורוצים לשמוע מאנשים שכן. שלושת הסיפורים שהדגשנו היו ממש שונים בדרכים שלהם, אבל כל אחד מהם היה בן אדם או חוויה שאפשר ללמוד ממנה, בין אם זו כריסטי שנסעה לדרום אמריקה, זקיה, שעשתה טיול עבודה בקאן.
ה:ואז יש את פריט, שעשה טיול שהייתי אובססיבי להקשיב לו.
SK:למרות שהטיול המדויק של סקי סולו באנטארקטיקה לא מאוד קשור, הרעיון להיות נוח ממש לבד, לא מסוגל לדבר עם אף אחד במשך ימים.
ה:אני חושב שדבר אחד נוסף שאהבתי בפרק אנטארקטיקה, שהוא באמת אחד האהובים עלי השנה, הוא עד כמה שאני רוצה שהפודקאסט הזה ישמש כהשראה ומדריך איך לחוות חוויות טיול דומות בעצמך אם אתה' אם אתה מאזין, יש כמה מקומות וכמה דרכים לחוות את העולם שסביר להניח שרובנו לעולם לא נזכה לעשות. אנטארקטיקה היא אחת מהן. העובדה שיכולה להיות לנו מישהו בפודקאסט שיוכל לספר לנו איך זה מרגיש ואיך מרגיש הקור ואיך נראה הנוף, פשוט חשבתי שזה באמת די קסום. גם אם זה באמת היה די מפחיד לשמוע אותה מספרת כמה מהסיפורים שלה.
SK:כן, אני יודע. נהיה לי קר מלחשוב על זה.
ה:אני יודע. ספוילר אחד היה כשהיא הייתה כה חסרת שינה, שהיא התחילה להזות.
SK:כן, ההזיה די פרוע.
פריט:בטיול הראשון ירדתי בערך 10 קילוגרם. השני היה בן 20, זה היה קצת יותר. הייתי די מחוסר שינה לקראת הסוף, והתחלתי להזות. ואני זוכרת שהזקנה הקטנה הזאת איתי. היה איתי כלב.
SK:אוי אלוהים.
פריט:כן, הזיות כל כך חיות. והדבר הגרוע ביותר הוא שחשבתי שאני חולם ופשוט לא יכולתי לצאת מהחלום שלי. לא הבנתי למה. רגע לפני כן, ראיתי אנשים יוצאים מהאדמה, והדבר הגרוע ביותר הוא, שאני זוכרת שטופפתי על עצמי וחשבתי, זה לא אני. משהו אחר קורה כאן, אבל אני לא הבעיה.
אז מנובמבר עד ינואר, שהם עונות הקיץ באנטארקטיקה, הם יורידו אותי בחלון מזג אוויר טוב, ואז הם אלה שיאספו גם אותי. אני זוכר שחיבקתי, אז רוב סמית', שהיה אחד האנשים שאספו אותי, שהוא אחד מהחבר'ה של חברת הלוגיסטיקה, נתן לו חיבוק ופשוט פרץ בבכי ו-
ה:רק שיש את האדם הזה-
פריט:כֵּן.
ה:מגע אנושי.
פריט:ואני זוכר שאמרתי שזה כל כך קשה שוב ושוב.
ה:זה בטח היה מוזר להיות מוקף באנשים.
פריט:כן, אז היו שם שלושה אנשים לאסוף אותי. ונעזרתי בכל דבר, כמו ממש להתכופף כדי להוריד את המגלשיים. מישהו היה שם כדי לעזור לי ללבוש את הז'קט שלי, ואז הם הקימו את האוהלים שלהם. אז הלכתי וישבתי באוהל של רוב והוא הכין לי שוקו חם כי שאלו אותי כמה ימים בטלפון הלווין מה אני רוצה, ובעצם גוועתי ברעב. הייתי כמו, פחמימות.
ה:תן לי המבורגר.
פריט:כריך גבינה וסלאמי, פחיות קולה, סניקרס. אז הוא רק האכיל אותי. הוא נתן לי הקלה בכאב, וזה היה אחד הדברים שרציתי. אז אני לא יודע כמה זמן ישבנו, אבל בטח עברה אולי שעה, אולי קצת יותר, ונכנסנו ל-Twin Otter, המטוס הקטן. ואני זוכר שזה עצר לתדלק מקום, ובמקום הזה יש בקתת נמל קטנה שבה יש שירותים שאפשר לשבת על מושב. וברור שלא ישבתי לשירותים כבר 70 יום והייתי צריך ללכת, אבל התשישות שלי הייתה יותר מכך שלא רציתי לעזוב את המטוס החם, אז פשוט נשארתי בפנים.
ה:זה הבזיק. אני חושב ששנינו מאשרים את הבחירות שלנו.
SK:כֵּן.
ה:נראה שאנחנו מתלהבים מהרבה מאותם דברים, ולכן סטפני, אני כן רוצה לדעת. במבט קדימה לשנת 2025, שנה שאני לא ממש מאמין שאני אומר בקול רם, מה החזון שלך לפודקאסט? מה אתה רוצה לעשות? ממה אתה מתרגש?
SK:וואו. כלומר, אם כבר מדברים על סדרות, אני רוצה לעשות עוד סדרה. אני חושב שעשינו מצוין, אני גאה בסדרת הטיולים הסולו שלנו ואני חושב שכנראה נוכל ללמוד ממנה וגם לעשות סדרות מעניינות עוד יותר. אני אוהב כשאני שומע אותך מתעורר לחיים עם אורח, ובמיוחד כשזו שיחה כזו ולמצוא דרכים נוספות שנוכל לארח אותך בחדר עם אדם שמדבר על חוויה אמיתית, אז כן. מה החזון שלך? מה אתה רוצה?
ה:כל זה, אנחנו מיושרים. כלומר, אני חושב שהמיקום כל כך מרגש אותי. וכמובן, אחד החלקים החשובים ביותר במשימה הוא לשתף סיפורים מקהילת הנשים המטיילות שלנו, ואם יש לך סיפור משלך לשתף, צור איתנו קשר. עקבו אחרינו באינסטגרם, כנסו לתגובות, הצטרפו לקבוצת הפייסבוק "נשים מטיילות", שהיא קהילה ענקית בפני עצמה ומלאה בין היתר בטיפים לטיולים סולו. אם אתה רוצה לשמוע פרק שוב ולקבל השראה, אתה יכול ללכת לפלטפורמת הפודקאסט המועדפת עליך ולהתכוונן, להשאיר לנו ביקורת, לספר לנו מה אתה רוצה לשמוע בשנת 2025. אתה תורם לפודקאסט הזה כמונו. אנחנו רוצים לשמוע ממך. אנא צור איתנו קשר עם סיפורי נסיעות משלך. אתה יכול לשלוח לנו דוא"ל לכתובת [email protected].
תודה שהקשבתם לנשים שנוסעות, אני לוס אנג'לס, ותוכלו למצוא אותי באינסטגרם @LaleHannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס, ג'יימס יוסט, וינס פיירצ'יילד ופראן בנדי. המופע במיקס של עמר לאל ב-Macrosound. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו. סטפני קריוקי היא המפיקה הבכירה שלנו, וכריס באנון הוא ראש אודיו העולמי של Condé Nast.
