אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
זו שנה חדשה, מה שאומר שעוד פרקים של נשים שמטיילות מגיעים אליכם. בשנת 2020, אנחנו פותחים את העניינים עם סדרה חודשית חדשה בשם "איך הפכתי ל...", שבה נשב עם נוסעים אדונים שמבלים את רוב חייהם בדרכים ועושים דברים שאנחנו ליד השולחנות שלנו על בסיס יומיומי מעולם לא חשב שאפשר. ראשון למעלה? חברת הוועדה המייעצת של נשים שנוסעות, צלמת עיתונות עטורת פרסים וסופרתלינזי אדריו. אנחנו משוחחים איתה על כך שהיא לוקחת את המצלמה הראשונה שלה, מצלמת תמונות פחות מכוכבות בסיור שלה בדרום אמריקה בשנות העשרים המוקדמות לחייה, ומבלה את הקריירה של עשרות השנים שלה בצילום נשים. מעמיקים יותר, אנו מדברים על איך טיולים יכולים לרפא את הטראומה של צילום מלחמה, מוות ועוד - וכיצד לוקח שנים ללמוד להגיד "לא" לסיכון.
תודה ללינזי שהצטרפה אלינו השבוע. ותודה כמו תמידברט פוקסלהנדסה וערבוב. כדי להתעדכן בפודקאסט שלנו בכל שבוע, הירשם לנשים שמטיילות הלאהפודקאסטים של אפלאוֹSpotify— זו הדרך הטובה ביותר להיות מעודכן כשנחזור עם פרקים חדשים ב-2020. ואם יש לך דקה פנויה, השאר ביקורת. נשמח לשמוע ממך.
כל המוצרים המופיעים ב-Condé Nast Traveler נבחרים באופן עצמאי על ידי העורכים שלנו. אם אתה קונה משהו דרך הקישורים הקמעונאיים שלנו, אנו עשויים להרוויח עמלת שותפים.
קרא את התמלול המלא למטה.
לאלה אריקוגלו:שנה טובה. זֶהוּנשים שנוסעות,פודקאסט מאת Condé Nast Traveler. אני לאלה אריקוגלו ואיתי כמו תמיד המארח המשותפת שלי, מרדית' קארי.
מרדית קארי:חזרנו.
אריקוגלו:אנחנו נרגשים לחזור לאולפן אחרי הפסקה של שישה שבועות. אנחנו מקווים שלא התגעגעתם אלינו יותר מדי, או בעצם, אנחנו מקווים שהתגעגעתם אלינו מאוד וספרתם את הימים לאחור. ואנחנו פותחים את 2020 עם הרכב ממש מרגש. לפרק הראשון שלנו השנה, אנחנו מדברים עם צלם עיתונות והמועצה המייעצת לנשים שנוסעותחָבֵר,לינזי אדריו.
הצלמת זוכת פרס פוליצר בילתה את הקריירה שלה בנסיעות לכמה מהמקומות התובעניים ביותר בעולם, ויצרה צילומים שתופסים לא רק את האכזריות של המלחמה, אלא את היופי של האנשים החיים תחתיה, שרבים מהם נשים. ספרה האחרון,של אהבה ומלחמה, לוכדת את סיפוריהן של אותן נשים ומבקשת להאיר את הסוגיות שהן ממשיכות להתמודד בהן ברחבי העולם. תודה שהצטרפת אלינו, לינזי.
לינזי אדריו:ההנאה שלי.
אריקוגלו:אז אנחנו רק רוצים להתחיל עם זה לספר לנו קצת על איך החיים שלך נראים עכשיו. אתה נוסע ל-JFK די מיד אחרי זה, אז הנסיעות לא מפסיקות.
Addario:כן, לא. רוב השנה שלי עוברת על הכביש. הייתי אומר שכנראה בין 15 ל-20 ימים בחודש אני נוסע לאנשהו, בין אם זה מלונדוןלאיזשהו מקום באפריקה או במזרח התיכון או באפגניסטן או בארה"ב אז אני לא מכסה רק מלחמה. אני מכסה גם סיפורים הומניטריים וסיפורים על נשים וסיפורים באמת שיש בהם סוג של צדק או אנושיות שיש לה נקודה מרכזית.
MC:אז זה הפרק הראשון שלנו בסדרת How I Became החודשית החדשה שלנו. למה שלא תתחיל לספר לנו על המשפחה שלך. טיילת הרבה כשגדלת? איך זה הודיע על המשימות המוקדמות שהיו לך?
Addario:היו לי חיי משפחה די מטורפים כשגדלתי. כלומר, גידלו אותי מספרות. אמי ואבי היו שניהם מספרות ואני גדלתי בווסטפורט, קונטיקט, אז לא רחוק מכאן. טיילנו הרבה כמשפחה. הלכנו להקאריביים, וג'מייקה, וברמודהולעתים קרובות למקומות חמים. גם אנחנוסקי לעתים קרובותבחורף. שום דבר לא אקזוטי במיוחד, אבל בהחלט טיילנו לא מעט. אנחנו ארבע אחיות, אז זו הייתה משפחה של שש, אז זו משפחה די גדולה לטייל איתה.
כשהייתי בן שמונה, אבא שלי עזב את אמא שלי בשביל ברוס,בעלו כעת. הם ביחד כבר 35 שנה, אז מגיל שמונה. אתה יכול לעשות את החישוב; אני בן 46. הם פתחו סלון משלהם. אבל משק הבית שלי שגדלתי תמיד היה ממש יצירתי, ממש כיף. היה באמת דגש על כיבוד אנשים על מי שהם ועל חוסר שיפוטיות. אז זה הכין אותי לחיים של טיולים וזה עזר לי לתת לי את הכלים לפגוש אנשים ברחבי העולם ולכבד את התרבות שלהם ולאמץ את השונה באמת.
אריקוגלו:אני זוכר מתי אנחנודיברתי בטלפון לפני כחודש, דיברנו קצת על איך לפני שהרמתם מצלמה, כבר ידעתם שאתם רוצים לטייל ולראות את העולם. איך נראו החוויות המוקדמות האלה? מתי יצאת לעצמך?
Addario:כשהייתי בערך בן 12 או 13, אבא שלי נתן לי את שלימצלמה ראשונהולימדתי את עצמי איך לצלם. אני מניח שהתחלתי לצלם יותר כשעברתי לחו"ל. אֲנִיעשיתי את השנה הצעירה בחו"לבאיטליה בבולוניה.
כשהלכתי לשם, באמת הרגשתי יותר חופשי לצלם ברחובות. אני מניח שזה היה בגלל אנונימיות ובאמת הרגשתי שאני יכול להסתובב ולצלם תמונות ברחוב בצורה שלא ממש הרגשתי בנוח בארה"ב. אחר כך חזרתי לאוניברסיטת ויסקונסין שבה למדתי, סיימתי את השנה האחרונה - השנה האחרונה - ואז עברתי לארגנטינה.
הלכתי לשם כדי ללמוד ספרדית ושוב להסתובב. בסופו של דבר טיילתי בכל רחבי דרום אמריקה באמצעות המצלמה שלי כתירוץ ללכת למקומות, לחקור, לפגוש אנשים. זו כנראה הייתה נקודת מפנה אמיתית בחיי. הייתי בערך בן 21. הרגשתי יותר בטוח עם המצלמה. הרגשתי יותר בטוח בנסיעה. זה קצת מפחיד בתור אישה צעירה פשוט לאסוף ולעבור לארגנטינה ואז לנסוע לצ'ילה ולפרו ולבוליביה. לכל המקומות האלה הלכתי לבד. זה היה מאיים, אבל גם הרגשתי שאני לומד כל כך הרבה וזה היה כל כך מרגש שפשוט הלכתי על זה.
אריקוגלו:איך היו הצילומים המוקדמים האלה? מה עשית-
Addario:ממש גרוע. הם היו איומים. כלומר, אני חושב שלמדתי את הגבולות של אנשים ולכן פחדתי להתקרב יותר מדי למישהו. כמובן, יש את האמרה המפורסמת של רוברט קאפה, "אם התמונות שלך לא מספיק טובות, אתה לא מספיק קרוב." אני חושב שהוא דיבר על מלחמה, אבל אני חושב שזה באמת נוגע לרוב הדברים.
אני חושב שכצלם אתה רוצה להרגיש שאתה מכיר את הנושא וכך גם הצופה. אז בשלב הזה, הייתי ממש חושש לגבי צילום תמונות. וזה השתנה הרבה, אבל למדתי. למדתי לקרוא אור. למדתי איך להשתמש באור. למדתי באמת הכל. אז הם היו די ממוצעים, אבל המשכתי בזה.
MC:מה היה הפוקוס או הנושאים אם אתה מסתכל אחורה על הרבה מהתמונות האלה? האם הם דומים למה שאתה מצלם עכשיו? זה היה פשוט-
Addario:לִנְסוֹעַ. זה היה נסיעות. אני מתכוון, קל מאוד, אתה יודע? כֵּן. נסיעות, ילדים, דברים שהרגישו קל לגשת אליהם.
MC:כשעברת אז לצלם באופן מקצועי, איך היה השינוי הזה ומה הביא לפן היותר צילום עיתונות?
Addario:כלומר, זה לקח זמן כי כשעברתי לארגנטינה, אחד הדברים הראשונים שעשיתי היה להיכנס לעיתון שם. אני לא יודע מה עורר בי השראה לחשוב שזכיתי לעבוד בעיתון באותו שלב, אבל נכנסתי ובעצם התחננתי אליהם לעבודה. אז כל המין הזה של שמונה חודשים, תשעה חודשים, שהייתי בארגנטינה, צילמתי כל יום. אני חושב שרק בזכות הצילום כל יום, אתה הופך לצלם טוב יותר. אתה לומד איך לראות טוב יותר. אתה לומד איך לאצור את מה שנמצא בעינית שלך בצורה טובה יותר. אני חושב שמבחינתי, לא עברתי מיד למקצוען, אבל לפחות במוחי ידעתי שלשם אני רוצה להגיע וזה מה שרציתי להיות צלם עיתונות.
ואז רק שחזרתי לניו יורק ובשנות ה-90 - 97', 98', 99' - עסקתי עצמאית עבורAssociated Pressבניו יורק. בעצם כל יום הייתי מחכה לביפר שלי. זאת אומרת, אלו ימי הביפרים, אז אני באמת יוצא עם עצמי. אבל הייתי מחכה שהטלפון הנייד והביפר שלי יצלצלו ופשוט יורה כל הזמן פנימהניו יורק. זה אני מניח בשנות ה-90. בסוף שנות ה-90 הפכתי באמת לצלם מקצועי.
MC:האם אי פעם, כשעבדת בעיתון הארגנטינאי ההוא שמסתובב בדרום אמריקה, חשבת, "בעוד הרבה שנים מהיום אני הולך לטייל במזרח התיכון במקום?"
Addario:לא ידעתי לאן אגיע בסופו של דבר. בהחלט לא... לא ניסיתי להצליח אי פעם. לא ניסיתי אי פעם להגיע לנקודה שבה לא הייתי צריך לעבוד גם כמלצרית או שלא הייתי צריך גם ללמד אנגלית כשפה שנייה או, אתה יודע. אני חושב שבשבילי זה היה באמת על איך אני יכול להגיע לנקודה בחיי שכל מה שאני עושה זה לצלם.
אריקוגלו:אני רק הולך לחדד קצת יותר את הנושא הזה. אבל כשדמיינת שתמיד תצלומים בחיים שלך, האם גם דמיינת שתמיד יהיו לך נסיעות בחייך?
Addario:כֵּן.
אריקוגלו:האם השניים הרגישו קשורים זה לזה?
Addario:כן, הם עשו, והם עדיין עושים זאת. זאת אומרת, אפילו כשחזרתי לניו יורק בשנות ה-90, בכל פעם שחסך לי קצת כסף, הייתי עובד לקראת טיול והייתי הולךקובה. לדוגמה, בשנת 1997 נסעתי לקובה. נסעתי להוואנה וביליתי שם חודש, גרתי עם משפחה, הסתובבתי וממש הרגשתי איך הייתה קובה. כי בשלב הזה, זו הייתה המדינה האסורה הזו לאמריקני, וזה היה מעניין אותי.
זאת אומרת, בשבילי זה באמת תמיד היה לחקור את הלא נודע או לחקור משהו שזר לי, ללמוד על זה - וזה נעשה דרך נסיעות. אז בשבילי, זה תמיד היה קשור לצילום שלי.
אריקוגלו:בתחילת השיחה הזו דיברנו על כמה מהנבדקים שלך הם נשים, ובאמת גזרת לעצמך מקום די מוקדם בקריירה שלך בצילום נשים והתמקדות בסיפורים שלהן. איך הגעת למסלול הזה? האם זה היה דבר מודע או שהייתה אישה מאחורי המצלמה הזו נתנה לך גישה למרחבים שאולי חלק מהצלמים האחרים לא קיבלו שהם גברים?
Addario:זה היה שילוב. אני חושבת שכאשר עבדתי במדינות מוסלמיות שמרניות מאוד, כמו באפגניסטן או פקיסטן, כאישה, הייתה לי גישה לנשים האלה. הייתה לי גישה וגישה טובה יותר. פשוט היה יותר נוח להיות בחללים שתפוסים על ידי נשים והם אפשרו לי לצלם. זה היה גם עולם שהרגשתי שלאנשים אין ממש גישה אליו, אז הבאתי משהו חדש. הבאתי סוג של פרספקטיבה חדשה על איך היו חייהן של נשים בבית באפגניסטן ופקיסטן, אז זה היה ממש מעניין עבורי.
אני חושב שגם גדלתי במשפחה מאוד ממוקדת נשים. יש לי שלוש אחיות גדולות, אמא שלי. היו לי שתי סבתות איטלקיות-אמריקאיות חזקות מאוד. אחד עדיין בחיים. היא בת 106. אני חושב שבשבילי נשים תמיד שלטו בחיי, אז תמיד נמשכתי לצילום נשים.
MC:אני ממליץ בחום ללכת לאינסטגרם של לינזילמצוא סרטונים של סבתא שלהשנראה כמו האדם הכי מתוק, הכי קטן.
Addario:היא כן. כלומר, היא עדיין גרה בבית. זה לא ייאמן. כֵּן.
MC:זה מדהים.
Addario:כֵּן.
MC:איך אתה חושב שהנושאים של מה שסקרת התפתחו והשתנו עם הזמן ככל שגדלת והתבגרת?
Addario:אני חושב שהנושאים זהים בערך. אני חושב שהנושאים הם באמת מה שדיברנו עליו קודם: סוגיות של זכויות אדם, סוגיות של נשים, הומניטריות, באמת נושאים על הטבע האנושי ומה שעושה אותנו. אני אוהב להביא את האנושות לנושאים קשים, כי אני רוצה שאנשים יוכלו להיכנס אליהם ולחדור אליהם. אז אני חושב שאלו היו נושאים עקביים לאורך הקריירה שלי.
טיילתי יותר מ-70, 75 מדינות בשלב זה של חיי ואני חושב שמה שאני מגלה זה שהנושאים האלה באמת קושרים אותנו יחד, וגם אנחנו ממש דומים. ברחבי העולם, מה שאני מוצא הוא שאנחנו כבני אדם ממש דומים למרות ההבדלים התרבותיים, למרות ההבדלים המאוד ברורים באופן שבו אנו חיים את חיינו. אני חושב שבלב, הטבע שלנו לעתים קרובות מאוד דומים.
אריקוגלו:אני חושב שהתקדמנו, אבל לעתים קרובות זריחה אור על סיפורי נשים ושכנוע של חדרי חדשות הנשלטים על ידי גברים לפרסם את הסיפורים האלה יכול להיות אתגר עצום. איך הבנת את הביטחון בעבודתך ובעצמך כדי לדחות את העורכים האלה כשהם אמרו שאנשים לא מתעניינים בסיפור או שהוא לא מתאים לפרסום הזה? איך הצלחת לא להתפשר?
Addario:תמיד הייתי ממש מונע וממש עקשן, ואני פשוט לא אדם שמוותר עליו בקלות. אני חושב שאם אני מאמין במשהו אני אמשיך לדחוף, ואם מישהו יסגור את הדלת אני אלך לדלת אחרת ואחר כך עוד דלת ועוד דלת. אני פשוט לא ממש מוותר.
אני חושב שדוגמה ממש טובה היא שעבדתי באפגניסטן תחת הטליבאן, אז לפני ה-11 בספטמבר, ועשיתי לשם שלוש נסיעות. הרגשתי שיש לי חומר מאוד בלעדי, כי מעט מאוד עיתונאים באמת הצליחו להיכנס לאפגניסטן כשהיא הייתה תחת שלטון הטליבאן. אז זה היה לא חוקי לצלם אנשים, והיו לי את כל התמונות האלה. הם לא היו נהדרים כי הייתי מאוד מאוד צעיר, אבל הם סיפקו הרבה מידע על איך נראו החיים תחת הטליבאן. ואף אחד לא התעניין. הלוס אנג'לס טיימסאני חושב שפרסמו כמה, אבל בסך הכל היה ממש קשה לפרסם משהו עד ה-11 בספטמבר. ואז פתאום התמונות האלה היו מאוד מבוקשות, כי כולם רצו לדעת איך נראו החיים תחת הטליבאן.
אז לפעמים זה עניין של תזמון ולפעמים זה רק עניין של, מבחינתי, להאמין במה שאני חושב שהוא נושא מעניין ולהמשיך עם זה ולא אכפת לו אם לאנשים אכפת או לא. פשוט עושה את זה כי אני מאמין בזה.
MC:סדרה אחת שמצאתי ממש מעניינת לראות דרך העדשה שלך היא כלבעיות תמותת אימהותשגידלת בעבודתך. מה נתן לך השראה לדרך הזו?
Addario:בַּטוּחַ. התחלתי לצלם תמותת אימהות, כי ב-2009 זכיתי במלגת מקארתור. זו הייתה הפעם הראשונה בקריירה שלי שקיבלתי משכורת במשך חמש שנים בלי שום תנאי. אז חשבתי, זה חלום לכל אמן. רציתי שיהיה לי גוף עבודה מקיף בהיקפו וגם שיוכל ללמד אנשים. אז בשבילי, התחלתי לחקור רעיונות וחיפשתי סיפורים. חשבתי שזה יהיה סיפור של אישה, כי פשוט הרגשתי שהם לעתים קרובות לא מכוסים.
ואז נתקלתי בבריאות האם ובתמותת האם. בשלב זה, יותר מ-500,000 נשים מתות מדי שנה בלידה. התחלתי לבחון את זה יותר, ואני חושב שבשלב הזה, יותר מ-90 אחוז ממקרי המוות היו ניתנים למניעה. אז זה היה פשוט יוצא דופן. זה היה נושא שפשוט היה צריך יותר סיקור, אז התחלתי אז. התחלתי לעשות טיולים לאפגניסטן ולסיירה לאון, ומאז עבדתי בהודו ובארצות הברית ובסומלילנד ובאמת לקחתי את העבודה הזו מסביב לעולם.
אריקוגלו:אם מדברים על האם לאנשים אכפת מבעיה ומנושאים של נשים ועל כך שהנושא המסוים הזה היה מאוד לא מכוסה, אתה חושב שלאנשים אכפת יותר עכשיו מאשר לפני 20 שנה? או שאתה חושב שזה אותו דבר ואולי אנחנו רק רועשים יותר לגבי זה?
Addario:אני חושב שזה כנראה אותו הדבר, ויש רשתות חברתיות ונשים חולקות סיפורים לעתים קרובות על נשים. יש זמנים מסוימים שבהם יש יותר מומנטום לסיפורי נשים, עם תנועת MeToo#, שבהם יש נושאים על תשלום שווה לנשים. יש נושאים שפתאום כולם מתמקדים בנשים ובזכויות נשים ובנושאים של נשים. אבל אני חושב שבסך הכל, אולי זו רק המדיה החברתית שבעצם נותנת לנו יותר פורום לדבר על הנושאים האלה.
MC:לאחרונה כתבת אחתיכה עבורניו יורק טיימסשיצא בדצמבר על צילום הספורטאית הפראלימפית, מריקה ורוורט כשהיא מתכוננת למות מבחירה והמחיר הרגשי שכיסוי מסוג זה יכול לגבות ממך. איך למדת לנהל את האופי המתיש של מה שאתה עושה?
Addario:בַּטוּחַ. שאלה נפוצה שאני מקבל היא איך אני מתמודד עם הטראומה של מה שאני מצלם. אני חושב שהדבר היחיד שאני יכול לומר הוא שאני צריך לצעוד קצת אחורה ולעשות קצת טיפול עצמי אחרי משימה כזו. כלומר, אני חושב שהסיפור של מריקה, זה היה סיפור שעבדתי עליו כמעט שלוש שנים. הלכתי לראות אותה לעתים קרובות מאוד, כי הייתי לוקח אתיורוסטארמלונדון לבריסל. היא הפכה לחברה מאוד יקרה, וקשה מאוד לראות מישהו מסיים את חייו מבחירה, במיוחד בגלל שהיא הייתה לגמרי בשכל. היא חיה עם כאבי תופת בגופה ובשריריה והיא סבלה ממחלת שרירים ניוונית - אבל המוח שלה היה שם. אז זה מאוד מאוד קשה לראות, וגם לראות את ההורים שלה עוברים כאבים כל כך מייסרים ואת אחותה.
אני חושב שאחרי שסיימתי סיפור כזה, חמשת השבועות האחרונים היו באמת רק כדי לוודא שהעריכה הייתה טובה והכתוביות נכונות והמידע היה נכון וההרשאות היו במקום, אבל גם על לדאוג לנשמה שלי. .
אני חושב שיש לי שני ילדים ולפעמים קל פשוט לקבור את עצמי בחיי המשפחה שלי, כי זה המקום שבו זה נותן לי הזנה. אני מרגיש שאחרי סיפור כזה, אני צריך להרגיש שוב כאילו אני שוב בן אדם. אז הדרך שבה אני יכול לעשות את זה היא פשוט ללכת אחורה, להיות עם המשפחה שלי, להתאמן, לאכול אוכל טוב, לדאוג לעצמי. אז באמת על זה היו חמישה שבועות אחרונים.
MC:האם נסיעות אישיות, לא לעבודה, משחקות אי פעם תפקיד בתהליך הזה בהתרחקות פיזית מהנושא?
Addario:כֵּן. אני חושב שכשאני יכול, ויש לי ילד אחד שלומד בבית הספר, אז קשה למשוך אותו. וברור, בגלל שאני גר על הכביש - אני חי חיים של נסיעות אקסטרים והרבה נסיעות - אני צריך להיות עם המשפחה שלי כשאני לא מצלם. אבל בשבילי דרך אידיאלית לחדש את עצמי תהיהללכת לחוף. אני אוהב להיות ליד הים. באפריל נסענו למקסיקו, ואניתמיד פשוט אוהב להיות ליד האוקיינוס.
MC:האם זה מעין חופשה כמו לא לעשות כלום?
Addario:כֵּן. אני לא נופש פעיל. אני לא הולך לטפס על הר או לצאת לקמפינג, כי אני עושה את הדברים האלה לעבודה. אז, לא, אני רוצה לשכב על החוף ולא לעשות כלום.
אריקוגלו:גם אני רוצה לעשות את זה ואני לא עושה את העבודה שלך. יש לך את התקופות האלה של טיפול עצמי אחרי שעבדת על סיפור מאוד משפיע מבחינה רגשית, ויש הרבה מהן בתוך כל תיק העבודות שלך. כמה זמן עד שאתה מרגיש מוכן לזרוק את עצמך בחזרה לתוך העבודות הזו שוב? או שזה רק הסיפור הבא מגיע כשאתה הכי פחות מצפה לו?
Addario:כלומר, אני אף פעם לא יודע. כלומר, לוח הזמנים שלי כל כך בלתי צפוי, ואני באמת לא יודע איפה אני אהיה מחודש לחודש. אז אם יש לי הזדמנות, אם יש לי חלון שבו אין לי משימות או שאין לי סיפור שאני מעוניין לעשות באותו רגע, אז אני נסוג ואני דואג לעצמי, כי אני יודע שבחודש הבא יכול להיות נסיעה גב אל גב. אז בשבילי זה באמת קשור לסיפורים מסוימים שדורשים ממני לצעוד אחורה יותר. חלק, אני לא באמת צריך זמן; למרות שזה סיפור סופר אינטנסיבי, אני מרגיש בסדר. אז אני חושב שזה באמת סיפור, קשה לומר כי כל סיפור הוא כל כך שונה.
MC:כשאתה חושב אחורה לשנות העשרים המוקדמות שלך ולמשימות המוקדמות שלך, מה ההבדל בין מה שאתה מחליט ששווה את הזמן והמאמץ והעניין שלך עכשיו לעומת מה שלקחת בחשבון קודם? ברור שיש לך פחות שליטה כשאתה מתחיל את הקריירה שלך, אבל דברים שהתעניינת בהם יותר אז - מה ההבדל בין מה שאתה לוקח למה שאתה אומר לא?
Addario:כלומר, אני חושב שכשהתחלתי את הדרך, מעולם לא אמרתי לא. כלומר, אני חושב שב-15 השנים הראשונות של הקריירה שלי, פשוט אמרתי כן לכל משימה, כי הייתי כל כך נואש להיות צלם. רק רציתי להיות במשימה עבורניו יורק טיימסאוֹנשיונל ג'יאוגרפיקאוֹזְמַןאו מי שיקצה אותי. אז בשבילי זה היה בעצם פשוט לצאת לשם ולהגיד כן.
אבל עכשיו אני הרבה יותר נבון. אני באמת אומר כאילו, זה שווה לי, א, לסכן את חיי? האם זה שווה לי לעזוב את המשפחה שלי לחודש? האם זה שווה... אנחנו לא משלמים הרבה, אז זה גם משהו אחר. אני בן 46 וכשהייתי בן 21 הכסף שקיבלנו הלך הרבה יותר רחוק. עכשיו זה קשה. כלומר, אני לא באמת מרוויח הרבה כסף והתעריפים ליום בהחלט לא עלו בהרבה. אז אני חושב שבשבילי, אני צריך באמת לדאוג לסיפור כדי ללכת ולעשות אותו.
MC:ראיתי אותך מדבר בפִּילפני חודשיים. אחד הדברים שהעלית היה ששמרת את ההיריון שלך לעצמך די הרבה זמן כי אתה ובעלך רצית להיות אחראים על המשימות שעברת כי קיבלת אישור מושלם מהרופא שלך לעשות זאת. מה היה תהליך המחשבה מאחורי זה והאם היית עושה זאת שוב?
Addario:ובכן, אני חושב שבעצם אם אנשים מודים בזה או לא, יש הרבה סקסיזם ויש הרבה ברגע שמישהו מהעורכים שלי גילו שאני בהריון, פשוט הנחתי שהם יתחילו לקבל החלטות בשבילי לגבי מה אני אעשה. להיות מסוגל לירות ולמקומות שאוכל לנסוע אליהם.
אני חושב, קודם כל, דבר אחד שעלינו להכיר בו הוא שגוף כל אישה שונה מאוד. ההריון של כל אחד שונה מאוד. הסיכונים שונים, והיה לי מזל גדול שהיה לי הריון נהדר. הייתי בחדר כושר כל יום. נסעתי. נסעתי באופן עקבי עד שהייתי בשבוע 28 להריון, והרגשתי מצוין. אבל לא הרגשתי שאני צריכה לחלוק את ההריון שלי עם העורכים שלי, כי הרגשתי בסדר, אז לא הרגשתי עד שהייתי בערך בחודש השישי להריוני.
עכשיו לא סיקרתי קרב. זאת אומרת, הרבה פעמים סיקרתי סיפורים של נשים, אז חצי מהנשים שסיקרתי היו בהריון. אז זה היה כמו למה אני צריך ללכת לספר לעורכים שלי בניו יורק, כי הם לא שואלים אותי אם הנשים שאני מסקר הן בהריון? אז אני חושבת שזו באמת החלטה אישית וזה היה משהו ששוחחתי עליו עם בעלי, וככה הרגשתי בנוח להתמודד עם זה.
ואז, בשלב מסוים, כמובן, הייתי כמעט בחודש השישי להריוני ואני זוכרת שעשיתי טיול בכבישזְמַןמָגָזִין. טיילנו ברחבי ארצות הברית. זה היה 2011. יש את התקופה ההיא בהריון שלך שבו הבטן שלך פשוט קופצת. נסעתי עם ג'ו קליין עבורזְמַןמגזין ובתוך שבועיים בערך, אני חושב שעליתי על גודל מכנס שלם.
הייתי כמו, "אלוהים אדירים. הוא יחשוב שאני אוכלת בולמוס בלילה." לא אמרתי כלום על ההריון. בוקר אחד במלון הזה שהיינו בו, ירדתי למטה וחשבתי, "בוקר, ג'ו." לינזי." הייתי כמו, "אני כמעט בחודש השישי להריוני," והוא היה כמו, "מה?" הייתי כמו, "פשוט לא רציתי שתחשוב שאני פשוט משמינה במשימה הזו. ופשוט לשמור ...
MC:במהלך השבועיים.
Addario:כֵּן. הוא היה כמו, "אתה משוגע." הייתי כמו, "אבל אני גם פשוט לא רציתי שהעורכים שלי לא יקצו אותי ויהיו כמו..." אז זה מאוד מצחיק, אבל כן.
אריקוגלו:ברגע שהחדשות היו גלויות, איך הגיבו העורכים שלך?
Addario:ובכן, שליניו יורק טיימסהעורך בזמנו היה מדהים. הוא אמר, "אני אמשיך לתת לך משימות עד שלא תרצה לקחת אותן יותר." אז הוא בעצם היה נהדר. למעשה, כולם היו נהדרים - אבל קל להיות נהדר כשאתה כבר בן שישה חודשים. אני לא יודע. אני חושב שאנשים באופן אוטומטי מרגישים מאוד מגינים ומרגישים בעלות על נשים בהריון, כאילו הם יכולים להחליט מה הכי טוב עבורם. אז ברור שזה משהו שלכולם תהיה דעה עליו, אבל זה רק הניסיון שלי.
אריקוגלו:אבל אז זה סוג של אנשים שמזלזלים ביכולתן של נשים לקבל החלטות בעצמן.
Addario:כֵּן.
אריקוגלו:ולסמוך על האינסטינקט שלהם.
Addario:בְּדִיוּק. אז זה מתסכל ביותר. האם הייתי עושה זאת שוב? לא. אני מתכוון שאני בן 46 וכך, כן. כלומר, בעצם נולד לנו עוד תינוק, אבל הייתה לנו פונדקאית כי יש לי בעיות גב, שאת יכולה לראות עכשיו כי הגב שלי בחוץ. אז כן, יש לנו ילד בן שבעה חודשים.
אריקוגלו:ברור, כשאתה במקומות מאוד לא מוכרים ולעתים קרובות לפעמים מסוכנים כשאתה צעיר, אתה לעתים קרובות פשוט עושה דברים מטופשים בלי לחשוב על זה. רוב הזמן יש לך מזל מספיק שאתה בסדר.
Addario:לְגַמרֵי.
אריקוגלו:איך זה השתנה עם הזמן, במיוחד עכשיו שיש לך משפחה ויש לך יותר על מה לחשוב מאשר רק על עצמך?
Addario:כן, זה השתנה הרבה. זה לא רק בגלל שיש לי משפחה. זה בגלל שנחטפתי פעמיים. ירו לעברי, ארבו אותי, זרקו אותי ממכונית בכביש מהיר בפקיסטן. איבדתי הרבה חברים. עברתי הרבה. כן, בשנות העשרים לחיי הרגשתי בלתי מנוצח לחלוטין ויכולתי לעשות הכל וללכת לכל מקום והיה לי ממש מזל. המזל הזה אוזל בשלב מסוים, והוא אזל לא רק עבורי אלא עבור קהילת החברים הגדולה יותר שלי. אז אני חושב שאני הרבה יותר זהיר עכשיו. אני עדיין מכסה עוד, אבל תהליך הסיכונים שאני אקח ומיפוי מה אני אעשה ואיך להימנע מסיכון הוא הרבה יותר מייגע והרבה יותר נרחב ממה שהיה.
אריקוגלו:הזכרת את הקהילה ההיא של עיתונאים אחרים. ממה שאני יודע מהעולם הזה ובמיוחדשל כתבי חוץוהכל, זו קהילה מאוד מלוכדת, כי יש כל כך הרבה חוויות משותפות שאנשים בבית לא ממש בהכרח יכולים להתייחס אליהן. כמה זה היה חשוב וממשיך להיות ככל שהקריירה שלך מתקדמת?
Addario:זה ממש חשוב. אני מתכוון, אני חושב שלמרות שהקהילה הזו, אנשים רבים הפסיקו לסקר מלחמה ואף אחד מאיתנו לא באמת מסקר חדשות מרעננות יותר. תמיד היה אותו צהרון של צלמים. נסענו מעיראק לאפגניסטן כדי, אתה יודע... אבל אני חושב שתמיד נהיה קשורים לחוויות שחלקנו. כשאני מגיע לניו יורק לפרק זמן ממושך יותר, אני רואה אותם. למרבה האירוניה, רבים מהם ורבים מכולנו מביאים ילדים לעולם, ולכן במקום לדבר על מלחמה אנחנו מדברים כמו, מהעֲגָלַת יְלָדִיםאתה משתמש? אלה עם כתבי מלחמה דומים וזה מאוד מצחיק. אז אני חושב שהחיים ממשיכים. אנחנו מזדקנים והחוויות שלנו אולי עזרו לנו להתקרב לשלב הבא בחיים.
אריקוגלו:במבט אל העתיד, מה אתה רוצה לצלם שעדיין לא צילמת, או את מי?
Addario:זו שאלה קשה. אני לא ממש יכול להגיד כרגע. אני חושב שיש סיפורים שאני רוצה להעמיק בהם, סיפורים רבים באמריקה, למעשה. אני מרגיש שארצות הברית היא מקום מרתק כרגע. אני גם מרגיש שהרבה מהנושאים שסקרתי בחו"ל מתרחשים ממש כאן בבית, אז מעניין אותי מי שגר בחו"ל כבר 20 שנה לחזור ולראות את ארה"ב בעיניים רעננות. אז אולי לכסות עוד סיפורים בארה"ב.
אריקוגלו:כשהזכרת נושאים שסקרת בחו"ל שקורים כאן, תוכל לפרט קצת יותר?
Addario:בַּטוּחַ.פליטים, אנשים שעקורים, הגירה, בעיות גזע, בעיות עוני, התמכרות לסמים, מערכת הכלא. אז כן, אני חושב שכל הנושאים האלה נמצאים גם כאן בבית.
MC:אני הולך לשאול אותך שאלה שקצת מקשיבה למה שדיברנו עליו בהתחלה, כשאמרת שהטרדת את העיתון בארגנטינה כדי לתת לך עבודה, ולא היית בטוח אם אתה מספיק טוב. אֶל...
Addario:הטרדתי את כולם לאורך הקריירה שלי. בעיקרון, זה היה כאילו לעולם לא אקבל לא כתשובה.
MC:אבל לא היית בטוח אם אתה הולך להצליח בטווח הארוך כצלם עיתונות. עכשיו כשאתה רואה את חייך ועבודתך ושני הספרים שלך וכל הדברים האלה שעשית פרטו לפניך, מה היית רוצה להגיד לה, את בת ה-21, על מה שיש בו. חנות ומה היא צריכה לעשות?
Addario:זאת אומרת, שזה אף פעם לא נהיה קל יותר. אתה אף פעם לא יכול להיות שאנן. אתה אף פעם לא יכול להיות גאה במה שעשית. אני חושב שאתה צריך פשוט להמשיך לדחוף קדימה. תמיד תתייחס לאנשים בכבוד וכבד את ההבדלים התרבותיים שלהם ולעולם אל תיקח שום דבר כמובן מאליו. אני חושב שזאת זכות גדולה לחיות את חיי הטיולים האלה ולחיות את החיים האלה של חקר העולם עם מצלמה. זאת אומרת, אם מישהו היה אומר לי בגיל 21 שישלמו לי, הייתי מתפרנס מלטייל עם מצלמה, לעולם לא הייתי מאמין להם. אני חושב שזה כבוד וזכות אמיתית לקבל את זה כמקצוע שלי בחיי. אני חושב שזה פשוט חשוב לעולם לא לקחת את זה כמובן מאליו.
MC:האם אותו סוג של תסמונת המתחזה, כביכול, עוברת עליך היום? או שזה משהו שאתה מרגיש שיש לך שליטה עליו?
Addario:אני מתכוון, אני אף פעם לא מרגיש כמו, הו, אני יכול פשוט לנוח על זרי הדפנה. אני מאוד מאוד מונע כל הזמן. אני כל הזמן חוקר רעיונות חדשים, חושב על מה אני יכול לעשות הלאה, איפה אני רוצה להיות. אני חושב שזה חשוב לי. אני גם מרגיש שזה מקצוע שאני יכול לעשות רק בשבילו, אני לא יודע. כלומר, אני לא יודע כמה זמן הגוף שלי יחזיק מעמד בביצוע המשימות הקשות האלה פיזית ורגשית, אז כל עוד אני יכול לעשות אותן אני רוצה לעשות אותן.
MC:ומה מצפה לך 2020?
Addario:אין לי מושג. אני אף פעם לא יודע. אני אעבוד על ספר אחר, אבל זה הכל. זה יהיה רק חלק אחד ממה שאני עושה.
MC:ובכן, לינזי, תודה רבה שהצטרפת אלינו היום. אם אנשים רוצים לעקוב אחריך באינטרנט, איפה הם יכולים למצוא את העבודה שלך?
Addario:יש לי אתר. זה www.lynseyaddario.com. יש לי אינסטגרם, שזה גם השם שלי, לינסי אדריו, אותו איות ואני בטוויטר.
MC:מדהים. אני ב-@ohheytheremere.
אריקוגלו:אני ב-@lalehannah.
MC:אם ברצונך להתעדכן ב- Women Who Travel, כלומר מפגשים חדשים, טיולים חדשים, סיפורים וסיפורים חדשים על Lynsey, סיפורים לא על Lynsey, ב-cntraveler.com פשוט הקפידו להירשם לניוזלטר שלנו. זו הדרך הטובה ביותר לעקוב אחר כל מה שאנחנו עושים, ואנו נקשר את הדרך להירשם בהערות התוכנית. אנחנו מאוד נרגשים לקראת מה שיש לנו בצנרת ב-2020, ונדבר איתך בשבוע הבא.
