אתה יכול להאזין לפודקאסט שלנו ב- פודקאסטים של אפל ו Spotify בכל שבוע. היכנסו לקישור הזה אם אתם מאזינים חדשות אפל.
בשנת 2019, חבר של הפודקאסטג'סיקה נבונגוהפכה לאישה השחורה הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם - ותיעדה את זה לאורך כל הדרך. אנחנו חוזרים איתה כדי לגלות איך ולאן היא נוסעת בשנת 2024, ונבקר שוב בשיחה על נסיעות סולו מפרק קודם.
לאלה אריקוגלו:היי, אני לאלה אריקוגלו עם פרק נוסף של נשים שמטיילות, שבו אני מדבר עם אחת מהאורחות האהובות עלי, ג'סיקה נבונגו, שבשנת 2019 הפכה לאישה השחורה הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם ותיעדה את מסעותיה . אנחנו נטבול פנימה והחוצה עם פלאשבקים מהשיחה שלנו לפני שנתיים. אבל הנסיעות, הסגנון והמטרות שלה נשארים זהים, הכל חלק מהזהות שלה.
ג'סיקה נבונגו:אני תמיד בשליטה על החיים שלי ועל איך שהחיים שלי נראים ומישהו שבאמת מבין ומעריך את רוח האדם ואת מגוון החוויות, ומנסה להסיר שיפוט ערכי של טוב ורע והבנה, הערך הוא בגיוון.
ה:אתה יודע, אני, ניסיתי להיזכר בפעם האחרונה שדיברנו ואני חושב שזה היה בסביבות ספטמבר 22'. וכולנו היינו, בהחלט כולנו חזרנו לטייל אז, אבל זה הרגיש כאילו אנחנו עדיין מוצאים את הרגליים. עשיתי כמה נסיעות ובהחלט חזרת לשם.
JN:ממ-הממ [צוחק].
ה:אז איך הייתה השנה וחצי האחרונות? איך, אה, איך, איך היו הנסיעות שלך?
JN:הו, אלוהים אדירים. אממ, אני מרגיש שעשיתי כל כך הרבה [צוחק] בשנה וחצי האחרונות. עשיתי 95 טיסות, אז הייתי בכל מקום בשנה שעברה. אממ, הייתי בפניםבְּרָזִיל,המלדיביים,דרום אפריקה,מוזמביק,בוצואנה. סיימתי את השנה באוגנדה, אז לאחרונה חזרתי. ביליתי חודש אחד במזרח אפריקה, ביליתי עם המשפחה באוגנדה ואחר כך נחתי ונרגעתי [צוחק]זנזיברולאחר מכןקניה.
ה:אתה לא מפסיק. כָּך-
JN:[צוחק].
ה:... 95 טיסות-
JN:ממ-הממ.
ה:...בשנה אחת. כאילו, אני חושב שאני צובר את הקילומטראז' שלי אבל זה ברמה אחרת. וכבר ביקרת בכל מדינה בעולם.
JN:כֵּן.
ה:כלומר, אתה נוסע מקצועי. אתה אומר- אתה יודע, עשית היסטוריה בכך שהפכת לאישה השחורה הראשונה שביקרה בכל מדינה בעולם. דיברנו על זה כל כך הרבה בפודקאסט הזה אבל תמיד יש לך עוד סיפורים.
JN:[צוחק].
ה:ואז המשכת ללכת. מה העצה שלך למטיילים שרוצים לעשות את מה שאתה עושה ורואים את אותו הערך בחיבור עם אנשים שגרים במקום שבו הם מבקרים, אבל פשוט מרגישים קצת מפחדים מזה?
JN:כֵּן. אני חושב שהטיפ הכי קל, הכי גדול הוא, למצוא משהו שתוכלו להתחבר אליו. אם את אמא, את יודעת, תשאלי אנשים, "יש לך ילדים?" תתחיל לדבר על ילדים ואז ברגע שתתחיל שיחה, יהיה לך נוח. אז אני חושב שהטיפ הכי טוב שאני יכול לתת הוא פשוט למצוא משהו שאתה יכול להתחבר אליו. כאילו, בטוח שיש לך מחסומי שפה אבל אם אתה כבר מדבר אנגלית עם מדריך, אז עברת את מחסום השפה. ואני חושב שברגע שאתה פשוט מתחיל לנסות להתחבר אליהם... לא חושב, הו, אבל הם מהארץ הזאת ואני מכאן, לא. כאילו, אנשים הם רק אנשים בכל מקום בעולם. כולנו... כאילו, אתה תמצא אנשים שיש להם תחומי עניין דומים, אממ, קווי דמיון בחייהם בדיוק כמוך. אז אם אתה מופנם, תעמיד פנים שאתה מוחצן ובאמת פשוט תצא החוצה מעצמך בצורה כזו. וזה יכול לעזור לך אולי לשבור את מחסום החרדה או כל דבר אחר ולהתחיל לפגוש אנשים. הדבר הגדול הוא שכשאתה בחו"ל, רוב הסיכויים שלעולם לא תראה את האנשים האלה שוב.
אז אתה יכול להגיד דברים פרועים. אתה יכול להיות מי שאתה רוצה ואני חושב שזה החלק המהנה בזה.
ה:אני בטוח שבימי הטיול המוקדמים שלך אולי לא היית כל כך נועז כשזה הגיע ליצירת חברויות ספונטניות?
JN:אה, אולי. אבל אני חושב שאני פשוט, אני פשוט כזה. תמיד הייתי מוחצן. בכל מקום שאני הולך, אני בונה קהילה די מהר. אני חושב על, אממ, מתי עברתי ליַפָּן. אז יפן הייתה כמו המדינה העשירית שבה אני מאמין שביקרתי. עברתי לשם בשנת 2008. מעולם לא גרתי בחו"ל. מעולם לא הייתי באסיה. ויצרתי שם קהילה ענקית, אתה יודע, במהלך החודשים הראשונים ואלה עדיין אנשים שאני... עם רבים מהם אני עדיין בקשר. אז אני חושב שאחת המתנות שלי תמיד הייתה היכולת ליצור קהילה בכל מקום בו אני נמצא. כמו, מהגן, כשהנחתי טיולי אופניים בשכונה ליד בית הספר שלי, לתיכון כשהייתי במועצת תלמידים, ועד לקולג'. ואז פשוט לקחתי את אותם הדברים שהייתי עושה בארה"ב ולקחתי אותם איתי, אממ, לחו"ל. בשבילי, העניין של טיולים, אנחנו יכולים לראות טונות של הרים, טונות של חופים, הרבה ארכיטקטורות שונות, אבל בשבילי ההשפעה האמיתית מגיעה ביחסים שאתה בונה עם אנשים מקומיים. ככה בשבילי אני באמת זוכה לחוות את הארץ.
אז חשוב לי שאקדיש זמן להכיר את המדריכים שלי, לדבר עם הנהגים שלי... מה שזה לא יהיה, לדבר עם הקונסיירז'ים במלון, רק כי אני מרגיש שאני מקבל חוויה טובה יותר מזה מְדִינָה. ואני מרגישה שאני מכיר את המדינה יותר בגלל החוויות האלה דרך האנשים שאני פוגשת.
ה:ברור שזה בא לך באופן טבעי.
JN:[צוחק].
ה:בחזרה לשנה האחרונה, הזכרת כמה מקומות יוצאי דופן. מה היו שניים מרגעי השיא?
JN:הייתי חייב לומר, מוזמביק הייתה אחת מנקודות השיא. ברור שהייתי בארץ בעבר. אבל הפעם, אממ, נסעתי לאי בנגוארה, שנמצא קצת יותר צפונה ממפוטו, ומהמם לחלוטין. אתה לוקח מסוק משדה התעופה הראשי כדי להגיע לאי הזה והוא פשוט מים כחולים צלולים. ורק, אתה יודע, אין הרבה אנשים. אז זה הרגיש כמו אני וחבר שלי שהיינו שם ביחד, זה פשוט הרגיש כאילו אנחנו לבד על האי הקטן הזה. ויצאנו לטיול שנורקלינג. ראיתי כרישים, שקצת פחדתי מהם.
ה:מה, מה-
JN:אה-
ה:... סוג של הרפתקאות כרישים?
JN:אני לא יודע.
ה:[צוחק].
JN:זה היה רק כריש קטן. זה היה אולי, אני לא יודע, כזה גדול. זה היה אולי כמו-
ה:זה, זה לא כריש -
JN:... a [לא נשמע 00:06:24]-
ה:... זה יהיה כמו נגיסה חצופה?
JN:[צוחק].
ה:זה, זה לא הולך-
JN:[צוחק] לא, קצת, נשנוש קטן קטן.
ה:[צוחק].
JN:אה, אז זה היה כנראה אחד מרגעי השיא הגדולים ביותר. גם פרו, להגיע אל [לא נשמע 00:06:38], זו הייתה חוויה ממש מדהימה כי היו אנשים מכל העולם. וכמה אנשים ניגשו אליי אחר כך ופשוט אמרו לי כמה הם מלאי השראה, או איך הם פשוט מעריכים את הפילוסופיות שלי על החיים שאני חולק. וזה באמת היה משמעותי עבורי וזה גם די עורר אותי להמשיך בנאומים המרכזיים האלה שבהם אני באמת פשוט חולק את כל מה שאני לומד בנסיעות ומעניק מזה שיעורים לחיים.
ה:לאן בדיוק הלכת בפרו?
JN:בטיול הראשון שלי נסעתי ללימה ולקוסקו. בטיול הזה הייתי רק בקוסקו. אני אוהב את קוסקו. העדפתי את קוסקו על לימה בפעם הראשונה שהלכתי והיא התגבשה שוב, אה, כשהלכתי הפעם. אתה יודע, אתה צריך להיות זהיר עם הגובה. זה תמיד קצת אתגר, אני וגובה לא חברים. אממ, ברור שהייתי בכמה מהעולם... כמו, כמו, אממ, בוליביה. לה פאס היא כמו המדינה... עיר הבירה הגבוהה ביותר בעולם. אבל, אתה יודע, אתה מקבל את עלי הקוקה. אממ, קח קצת איבופרופן ודברים כאלה.
ה:הזכרת, אתה יודע, מדבר על מוזמביק... ברור שהיית בפרו מסיבה מאוד ספציפית, לעשות את ההערה המרכזית הזו. אבל במוזמביק היית עם חבר, ובפעם האחרונה שהיית בפודקאסט באמת התמקדנו בנסיעות סולו.
JN:אז אני אגיד, 89 מדינות לבד ובכל יבשת, למעט אנטארקטיקה. הרבה אנשים אומרים, "אוי אלוהים, ואתה שחור. את אישה שחורה שמטיילת לבד. על מה זה?" העולם הוא מקום בטוח יחסית. אני חושב שכל כך הרבה ממה שאנחנו צורכים עכשיו גורם לנו להאמין אחרת, אבל 89 מדינות בודדות ומעט מאוד דברים השתבשו.
ה:נושא ההתגברות על הפחד, בהמשך.
JN:אם, אממ, האנשים שמקשיבים לא מקבלים שום דבר אחר גם ממך וגם ממני, אני מקווה שזה באמת ישחרר את הפחד. אין טעם לבזבז את האנרגיה שלך על מחשבה על מה שיכול לקרות. זה ניצול לקוי של האנרגיה שלך וזה לנשים. זה מיועד, אממ... ולנשים צבעוניות במיוחד. הרבה אנשים, הרבה נשים שחורות אומרות, "טוב, אני לא יודע. איך זה יהיה? האם זה בסדר בשבילי כאישה שחורה?" אני מקבל את השאלה הזו כל כך הרבה ואני אומר, "בכל מקום שאני הולך, אני שחור. זה הדבר היחיד שהייתי אי פעם, והיתה לי חוויה מדהימה ב-99.9% מהמקומות שהייתי בהם. ביקר." אז אני באמת רק מקווה שלשמוע את הפודקאסט הזה, אממ, ורק כשאני רואה את הנסיעות שלי, שאנשים ירגישו בנוח ופשוט יניחו לפחד. אני אגיד, לאחרונה הייתי בשייט והיינו צריכים לעצור במקסיקו. ו[צוחק] כשהיינו שם, הארנק של חבר שלי נגנב. הרמתי אותנו על ידי האנשים שמהם קיבלנו את האופנוע, והם גנבו את תעודת זהות הספינה שלו, נכון?
והיה לי נאום מרכזי על הספינה הזו [צוחקת]. כלומר, צ'אט ליד האח. אז מנהל השייט, הוא אומר, "אכפת לך שאני אדבר על זה כשאראיין אותך. "כי אתה, אתמול אמרת לנו, 'כולם, רוב האנשים טובים', ואז קרה הדבר הנורא הזה." [צוחקת] ] [לא נשמע 00:10:16].
ה:אני אוהב שמנהל השייט הוא כמו עיתונאי אמיתי עם שאלות ההמשך.
JN:ואני כמו, "כן, בוא נדבר על זה." וכך, אתה יודע, אני מספר לכולם על הדברים הנוראיים האלה שקרו ואמרתי, "אבל נחש מה? יש יותר מ-1,000 אנשים על ספינת השייט הזו ואנחנו היחידים שמשהו רע קרה להם." לרוב האנשים הייתה חוויה נהדרת כשהם במקסיקו. בדיוק קיבלנו את הקצה הקצר של המקל וזו הייתה בדיוק החוויה הזו. אני אוהב את מקסיקו. הייתי במקסיקו כל כך הרבה פעמים [צוחק] ומעולם לא הרימו אותי או שדדו אותי. אז מבחינתי זה לא משנה את ההרגשה שלי לגבי האנושות וזה לא משנה את ההרגשה שלי לגבי מקסיקו. וכמו שאמרתי, אמרתי, "רוב האנשים טובים." מעולם לא אמרתי את כל זה. אז זה היה בסדר. עברנו את זה.
ה:זה יהיה כמו רמה של אופטימיות, אבל היית מכין את עצמך לאכזבה אם היית אומר, הו.
JN:נכון, בדיוק, וזה בלתי אפשרי.
ה:כלומר, דיברנו על זה מספר פעמים, אבל זה גורם לי לחשוב הרבה על, אתה יודע, כשאתה אישה שמטיילת בכל מקום... וכשהגעתי לפרו בשנה שעברה, הייתי למטה אמזון, וזה היה מדהים. והיו לי כמו מספר אנשים כאן בארה"ב להיות כמו, "אז מה אם משהו משתבש? מה אם... אתה יודע? "תעשה, תעשה, אתה סומך על אנשים שם?" כמו, "אתה מפחד?" הייתי כאילו, "קרה משהו נורא בתחנת הרכבת התחתית שלי...?" משהו רע יכול לקרות בכל מקום".
JN:ממ-הממ.
ה:ואני חושב שמה שאמרת הוא באמת משמעותי עבורי. וזהו, זה, זה נחמד לשמוע את זה, ובהחלט הוא ספר משחק שאני אוהב ללכת לפיו כשזה מגיע לטיולים.
JN:אתה יודע, אני חושב שבאופן כללי העולם הוא מקום די בטוח, באופן כללי. אני גם חושב שזה הדבר הנחמד ביצירת קשרים עם המקומיים כשאתה מטייל, הם ירצו לעזור לשמור עליך. כשיהיה לך הקשר הקטן הזה עם מקומי, הם יעזרו לך לנווט בדברים, אתה יודע? אז יהיה לך מישהו שתוכל לשלוח לווטסאפ לסמן לייק, היי, אני רוצה ללכת לכאן. זה בסדר אם אני אלך לשם בלילה, אתה יודע? זה נותן לך את הגישה הזו רק למידע נוסף שאינך יכול לקבל מגוגל.
ה:קבלת פנים של זרים עלתה לעתים קרובות בראיון הקודם שלנו.
JN:אתה יודע, אתה פוגש אנשים ואתה... אני מבקש המלצות ואז אני נותן לזה להנחות אותי, לעומת תוכנית מרשם. היינו באודייפור בהודו. אני אוהב אוכל הודי. זה אחד המטבחים האהובים עלי, והיינו בהודו כבר שלושה ימים ופשוט לא אכלתי אוכל טוב. אז שאלתי את הבחור הזה שעבד בשוק והייתי כמו, "איפה אתה יכול להמליץ עלינו לארוחת צהריים?" הייתי כמו, "אני לא רוצה לראות תיירים. אני רוצה ללכת לאן שאתה אוכל." אז הוא שולח אותנו למקום הזה וברור שרוב ההודים מדברים אנגלית, נכון? הלכנו למקום שאף אחד לא דיבר אנגלית. חשבתי, כן, זה מושלם ורק הצבענו. ולא נגעתי במים בקנקן ששלחו, אבל האוכל היה מדהים. אז, אתה יודע, כאילו, אני חושב שלפעמים אנשים מתעצבנים והם כאילו, הו, בטן, בטן וכל זה. אף פעם לא חליתי בכביש. אז זה היה כמו, לסמוך על אדם מקומי והם יודעים מה זה אוכל טוב.
וכך הגענו למסעדה הטעימה הזו שאף אחד לא דיבר אנגלית, ואכלנו שם פעמיים כי זה היה כל כך טוב. כי לא הייתה אנגלית בשום מקום, אני לא ממש יודע מה זה היה. אבל זה היה [צוחק] סוג של קארי עוף וצ'פאטי קל.
ה:האם זה נפוץ עבורך, שאתה סוג של בסופו של דבר ג'לינג עם מישהו כשאתה...
JN:כֵּן-
ה:... נוסעים?
JN:... זה קורה הרבה. כשהייתי בקראקס, המדריך שלי, אמא שלו, הסיעה אותנו. ועד סוף היום הם הזמינו אותי והכינו לי שייק ממנגו שהיה להם בחצר האחורית שלהם. ואמא שלו אמרה, "אוי אלוהים, זו הפעם הראשונה שהכנסנו מישהו לבית שלנו." ולכן, אני לא יודע, אני, אני כל כך אסיר תודה. אני יכול לחשוב על עיראק, ירדן, יש כל כך הרבה מקומות ש... אפילו באיראן, שהייתי עם מדריכי טיולים ואני מסיים בבתים שלהם. ואתה יודע, אלה אנשים ששנים אחרי שאני עוזב את המדינות שאני עדיין מיודד איתן ואנחנו עדיין בודקים אחד עם השני. אז זה קצת הקטע שלי. בסופו של דבר נסעתי לאיים המלדיביים, אה, כי דיברתי שם בפאנל. להיות מסוגל לנסוע לאיים המלדיביים לעבודה, לאירוסין דיבור, היה פנומנלי. הייתי עם G Adventures ליום התיירות העולמי, עוד חוויה נהדרת. ואני, אם אנשים ילכו אחרי, הם יראו שאחד ממדריכי הטיולים שלי שם, הייתי צריך שמלה לאירוע ולא היה לי כלום.
אז קנינו קצת בד ואמא שלו הכינה לי שמלה, כל כך אקראית. אנחנו, אנחנו [צוחקים]-
ה:לַחֲכוֹת. אני צריך את הסיפור המלא כאן, כל פרט קטן. ספר לי הכל.
JN:בְּסֵדֶר. אז G Adventures, הם ערכו את המסיבה הזו. זו הייתה מסיבת זהב אבל לא גיליתי על זה מראש. אז אני מגיע לשם והם אומרים, "אה, יש לך את תלבושת הזהב שלך?" ואני כמו, "מה?"
ה:סליחה? אתה כאילו, כן, תמיד אורז תלבושת זהב כשאני...
JN:יָמִינָה?
ה:... כשאני נוסע.
JN:[צוחק] אז אני כמו, "אוי, בנאדם." אז הם, אממ, זיווגו אותי עם מדריך טיולים והלכנו לשוק. ואנחנו מסתובבים ואני רואה חנות בדים ואני רואה בד זהב. ואני כמו, "בסדר, בוא נשיג את הבד הזה. בוא נמצא חייט." הלכנו לכל כך הרבה חייטים ואף אחד לא היה עושה את זה בשבילי. אז הוא אומר, "אתה יודע מה? תן לי לשאול את אמא שלי." אני כמו, "אתה בטוח?" הוא אומר, "כן, היא אוהבת דברים כאלה." אז שאלנו את אמא שלו. הלכנו לביתו וזו הייתה הפעם הראשונה שהוא הביא אורח לביתו. והבת שלו כל כך חמודה והזכירה את זה כמו, "אף פעם לא הבאת אף אחד הביתה לפני כן." וכך יצא לי, הוא, בתו בת הארבע, אמו ואשתו לבלות כמה שעות. ואני מתכוון, זה היה ממש שעתיים והיא הכינה לי את השמלה החמודה הזאת. אממ, כאילו, פחות משעתיים, ובסופו של דבר לבשתי את זה לאירוע. זהו רגע יפהפה.
ה:האם בשנה האחרונה לטייל עם חברים היה בראש סדר העדיפויות באופן שאולי לא היה בעבר?
JN:כן, זה באמת היה בראש סדר העדיפויות עבורי. כי, אתה יודע, כשעשיתי את המסע שלי לכל מדינה, היה קשה לגרום לאנשים לבוא איתי. אממ, בעיקר בגלל שהרבה מהמדינות שאנשים לא רצו לנסוע אליהן לחופשה. אה, אז זה היה ממש נחמד לחזור, אה, לגור בארה"ב ולהיות מסוגל לטייל עם חברים. אז זה בהחלט היה בראש סדר העדיפויות עבורי, וגם עם המשפחה.
ה:האם היית צריך להסתגל לטיול עם אנשים אחרים? כי כשאתה נוסע לבד, אתה באמת יכול לעשות דברים בתנאים שלך ולהיות די אנוכי, אה, וזו הסיבה שאני אוהב את זה. וכשאתה עם אנשים אחרים, תצטרך לעשות עוד כמה פשרות.
JN:אז בדיוק נסעתי עם בן דוד שלי. היינו בזנזיבר בניירובי, ואז טסו שני חברים ופגשו אותנו בניירובי. ואני חושב שבגלל שעכשיו בכל מקום שאני נוסע בו כבר הייתי, אני אומר, "מה אתה רוצה לעשות?" כמו, "בוא נעשה מה שאתה רוצה לעשות." כי אני כאילו, הייתי כאן. כנראה הייתי במקום מספר פעמים. אז בשבילי, אני הרבה יותר רגוע ונינוח ואני פשוט כמו, "אנחנו יכולים לעשות מה שאתם רוצים לעשות. אני רוצה שתמקסמו את החוויה שלכם."
ה:זה חייב להיות מקום ממש מקסים להיות בו, ולהיות מסוגל לכמה... סוג של כמו, כמעט כמו להחזיר קצת לחברים שלך.
JN:כֵּן. בכנות, אני חושב שכמו שקניה הייתה, זו הייתה חוויה כל כך יפה להיות מסוגל לעשות את זה. ולמרות שעשיתי דברים שעשיתי קודם, אני כמו, "בסדר. לא, אנחנו חייבים לעשות את זה. אני אשחרר אותך מזה אם אתה באמת לא רוצה לעשות את זה. אבל תאמין לי ..." כמו, למשל, הלכנו לפארק הלאומי בניירובי, מה שמעולם לא עשיתי, ואני ממליץ בחום. זה ספארי אמיתי באמצע ניירובי. אה, ואז הלכנו למרכז הג'ירפות. וזה היה יום ארוך ואני כאילו, "אבל חבר'ה, אנחנו חייבים ללכת לשוק. אני יודע שכולם עייפים אבל אנחנו חייבים ללכת לשוק המסאי. אתם תתחרטו אם לא נלך. " והלכנו ובילינו שם שעתיים. היינו אמורים להיות שם רק שעה אחת. אבל, אתה יודע, הם בטחו בי והם היו ממש מאושרים.
לאמו הוא אחד המקומות האהובים עליי בעולם ולכן לקחת את החברים שלי לשם, וכדי שהם יתאהבו בו כמה שאני אוהב את זה, זה רק בשבילי, זה הביא לי כל כך הרבה שמחה.
ה:בקרוב, נוף רחוב על האי לאמו בקניה. תאר קצת את לאמו, כי עורך מטייל אחר היה שם בשנה שעברה והתאהב בו באמת. ואני, אתה יודע, עקבתי אחרי הסיפורים שלה וזה באמת נראה כמו מקום כל כך יפה ומעניין.
JN:כֵּן. אז לאמו, הייתי אומר שזה כמו זנזיבר קטן מאוד. אז אתה, זה על החוף אז יש לך את זה כמו ארכיטקטורה סוואהילית. אתה יודע, ההיסטוריה של הערבים יורדים ומשתלבים בתרבות מזרח אפריקה. וזהו, אני מניח שהיא כנראה נשארה בשלה, כי זה המקום שבו רוב האנשים שוהים. זה בעצם כפר ואתה באמת מרגיש את זה. אז כשהייתי שם, אממ, קודם כל אכלתי הכל כי הקארי היה כל כך טעים. זו הפעם הראשונה שאי פעם אכלתי סמוסות דגים. וזה פשוט, זה מדהים לחלוטין. אבל מה שאני אוהב בו זה שאתה מקבל את ההרגשה של הכפר, אנשים מסתובבים, כולם מדברים. אה, כולם כל כך מועילים. אתה קצת הולך לאיבוד כי זה קצת מבוך. אבל זה היה פשוט... אני לא יודע. כאילו, שם, אין הרבה מה לעשות. אתה עושה שייט דאו שקיעה. אבל מעבר לזה, זה רק לפגוש אנשים, לדבר עם אנשים, ליהנות מהחוף, ליהנות מהשקיעה. ויש שם אישה צעירה בשם סלמה שמכינה את הסמוסות הטובות ביותר.
אז בעצם הלכתי לבית שלה ולימדתי אותי איך להכין סמוסות, שזה כל כך מדהים. אממ, אני מקווה להכין אותם בבית בקרוב.
ה:התכוונתי לשאול, ניסית כבר להכין את הסמוסה של הדג?
JN:עדיין לא, אבל היום אני מכין קארי דגים. וזה מתכון שגם אני קיבלתי כשהייתי שם. אז אני מאוד נרגש להכין היום קארי דג שלי. אני מעריץ את זה.
ה:ג'סיקה, לאן את הולכת אחר כך?
JN:אני כל כך נרגש כי אני יוצא לטיול שהוא מספר 1 ברשימת הדליים שלי. אני יוצא בעוד כמה ימים לארגנטינה, ומשם אני נוסע לאנטארקטיקה.
ה:הו אלוהים, אתה עושה את הטיול באנטארקטיקה.
JN:כן, אני כל כך מתרגש.
ה:אתה עובר דרך דרייק פאסאז'?
JN:כֵּן. כֵּן. אז אנחנו טסים לאושואיה, אני חושב שזה נקרא, אממ, בדרום ארגנטינה. ואז אנחנו עולים על ספינה ואנחנו הולכים לאנטארקטיקה. אני כל כך מתרגש וזה ממש מגניב כי אני הולך עם לינדבלד ונשיונל ג'יאוגרפיק. וכמובן Nat Geo הוא המוציא לאור שלי אז זה כמו רגע של מעגל שלם ואני הולך ליבשת האחרונה ברשימה שלי.
ה:כמה זמן תהיו שם?
JN:אה, זה 10 ימים.
ה:דבר אחד שהיה לי על זה, אממ... כי אתה יודע, בדרך כלל אתה על ספינה. אבל לעתים קרובות, לפעמים יש את החוויה שבה אתה יכול לחנות בחוץ ללילה. אתה הולך לעשות את זה?
JN:הו, אני, לא שמעתי. אז אתה יודע מה כל כך מצחיק? בגלל שגיליתי על זה בזמן שעדיין [צוחקת] בנסיעות, לא עשיתי את כל המחקר שלי. עדיין לא קראתי את כל הדברים שהם שלחו לי, וזה די מגניב כי אני רוצה להיות מופתע.
ה:כֵּן.
JN:אז אין לי מושג מה הולך לקרות. אממ, אבל ארזתי הרבה סוודרים חמודים מאוד-
ה:טוֹב-
JN:... [לא נשמע 00:22:20].
ה:... התכוונתי לומר, אם אתה תוהה מה לארוז, אני די בטוח שיש לנו איך לארוז לסיפור אנטארקטיקה ב-cntraveler.com. כָּך-
JN:מדהים [צוחק].
ה:... אני אשלח לך את הקישור.
JN:תודה לך.
ה:בשבוע הבא עוד אודיסיאה אבל מהזן הקלאסי. לורה קופי הולכת לחפש את האיים בשירו האפי של הומרוס ומגלה שהמקבילות האמיתיות הקרובות ביותר אינן ביוון אלא מול חופי איטליה, ספרד וקרואטיה. אני לוס אנג'לס ואתה יכול למצוא אותי באינסטגרם ב-Lale Hannah. המהנדסים שלנו הם ג'ייק לומוס, ניק פיטמן וג'יימס יוסט. המופע במיקס של עמר לאל. ג'וד קאמפנר מ- Corporation for Independent Media הוא המפיק שלנו. כריס באנון הוא ראש תחום האודיו העולמי של קונדה נאסט.
