איך זה לאכול במסעדות החדשות הטובות ביותר באמריקה למחייתם: נשים שמטיילות בפודקאסט

אי פעם תהיתם איך זה יהיה פשוט לטייל ברחבי הארץ ולֶאֱכוֹללמחייתו? אם כן, תרצו להתיידד עם אורחת השבוע, ג'וליה קרמר,תהנה מהאוכל שלךסגן העורך והמוביל ברשימת המסעדות החדשות הטובות ביותר באמריקה של המגזין. בכל אביב היא נוסעת ליותר מ-200 מסעדות, מזמינה ארוחות ערב זוגיות, בראנץ', ארוחות צהריים ועוד כדי למצוא את הטוב שבטובים ולפסל את הכל להרכב אחד סופי: ה-Hot 10. לפני כמה חודשים (כאשר הרשימה עדיין היה סודי ביותר) ישבנו עם ג'וליה לפני שהיא יצאה לחופשת לידה כדי לברר בדיוק מה צריך לעשות את העבודה שלה - וכמובן, לאן אנחנו צריכים לנסוע לאכול. התוצאה היא פרק שמכין אותנו להזמין טיסות לדאלאס, דטרויט ועוד לכמה נאסי למאק מלזי, אטריות לאוטיות, דניש ריבס ולוחות שרקוטרי. מיותר לציין שתהיה רעב עד שזה ייגמר.

תזכורת: אם אתם בניו יורק ואתם רוצים לטעום בעצמכם כמה מהמנות המדהימות ממסעדות הוט 10, מאזיני נשים שנוסעות יכולות לקבל 10 אחוז הנחה על כרטיסים לתהנה מהאוכל שלךמסיבת ה-Hot Ten ב-19 באוקטובר בשעהBAhot10.comעם הקוד WWTHOT10.

תודה לג'וליה שהצטרפה אלינו השבוע - וברכות על הרך הנולד שלך. ותודה כמו תמידברט פוקסלהנדסה וערבוב. בדוק שוב מדי יום שלישי לקבלת הפרק האחרון של נשים שנוסעות. כדי להתעדכן בפודקאסט שלנו בכל שבוע, הירשמו לנשים שמטיילות ב-iTunesחנות אוSpotifyואם יש לך דקה פנויה, השאר חוות דעת - נשמח לשמוע ממך.

קרא את התמליל המלא של הפרק למטה

מרדית קארי:היי לכולם וברוכים הבאיםנשים שנוסעות,פודקאסט מCondé Nast Traveler. אני מרדית' קארי ואיתי, כמו תמיד, היא המארח השותף שלי לאל אריקוגלו.

לאלה אריקוגלו:שלום.

MC:אנחנו באים אליך בעיקר מהעבר. אנחנו מקליטים את הפרק הזה באמצע יולי כי עד שהוא ישודר, האורח היפה שלנו יתחבר אליה.חופשת לידה. מצטרפים אלינו היום ושופכים על כל מה שאוכל הואבתאבוןסגנית העורכת ג'וליה קרמר.

ג'וליה קרמר:תודה שקיבלת אותי.

ה:באותו אופן זהנוֹסֵעַמחבר את שלנורשימה חמהשל מלונות חדשים ומדהימים שמרעידים את העניינים,תהנה מהאוכל שלךמוציאה את רשימת ה-המסעדות החדשות הטובות ביותר באמריקהוכמו ב-Hot List, אני מתאר לעצמי שהמסעדות החדשות הטובות ביותר דורשות הרבה משימות כבדות והרבה מחקר והרבה אכילה. אני אשמח להחזיר אותו להתחלה ופשוט, ג'וליה, איך התחלת ב-BA ואיך הגעת לקצב המסעדה החדש?

JK:פעם הייתי מבקר מסעדותשיקגולעיתון השבועי שלנו שם ועשיתי את זה במשך חמש שנים והייתי סוג של מבקר מסעדות אכזרי. כמו שהייתי פשוט, אני לא יודע, לא היה לי פילטר. הייתי כאילו, אני מניח איך זה להיות בן 23 ויש לי מוצא להגיד מה שאתה רוצה. ומאוד נהניתי מזה, ובזמן שעשיתי את זה, התיידדתי עם אנדרו קנולטון שהיה סגן העורך ב"בון אפטיט" והוא היה בא לעיר והוא היה שואל אותי איפה לאכול והיינו יוצאים לאכול ובסופו של דבר הוא הביא אותיתהנה מהאוכל שלךאיפה התחלתי לעבוד איתו לפני שש שנים והוא היה נותן לי בערך את הערים ש-הוא הרכיב את הרשימה הזאת במשך שנים רבות - והוא היה נותן לי את הערים שהוא לא רצה ללכת אליהן.

ואז אלה היו למעשה הערים שהתלהבתי מהן יותר כי, אתה יודע, כמובן שאתה הולך למצוא בה מסעדות מדהימותלָהושיקגו, מאיפה אני וכל זה, אבל סוג של ריגוש של למצוא איזו מסעדה מדהימה בדווידסון, צפון קרוליינה, או מקום שבו אנשים שלא גרים שם לא מצפים למצוא אוכל מדהים באמת. של ריגש אותי מהעבודה. אז עשיתי את הרשימה איתו בשנתיים האחרונות ואז זו השנה הראשונה שלי שאני עושה את זה לגמרי סולו. ברור שקיבלתי קצת עזרה מכמה מעמיתיי, אבל זה הכי הרבה שזה היה כמו הרשימה שלי אי פעם. אז אם אנשים שונאים את זה, זה אני שהם מדברים איתי.

MC:אני סקרן כי זה עתה הזכרת שש ארוחות ביום, האם תוכל להדריך אותנו כמו מה תהליך המחקר בפועל עבור מסעדה שמכינה אותה או אפילו נחשבת לרשימת המסעדות הטובות ביותר?

JK:כן, אז למרות שזה מרוכז לפרק זמן שבו אני באמת עושה את הנסיעות, זו עבודה לכל ימות השנה בשבילי. כאילו אני תמיד עוקב אחר מסעדות חדשות באינסטגרם וקורא אתאוֹכֵלאתר ב-20 ערים שונות ועוקב אחר מה שנפתח ועוקב אחר שפים מסוימים שנראים מבטיחים ומעין עוקב אחר זה עם מסמך Google Doc ענק. ואז הגיע הזמן לצאת לדרך. אז הרשימה שלנו יוצאת מדי שנה. השנה בגיליון אוקטובר והוא מכסה מסעדות שנפתחו ממאי של השנה הקודמת ועד בכל פעם שהדדליין שלי הוא כל כך כמו אמצע מאי של השנה הבאה.

אז בגלל זה אני מרכז את רוב הנסיעות באביב. אז השנה נעדרתי בימים שני עד שישי במרץ/אפריל וממש דחפתי את הדדליין. זה היה באמת רוב חודש מאי גם למען האמת.

וניסיתי פשוט לאהוב, אני בטוח כמו שאתם עושים כשאתם מתכננים טיול למקום כלשהו ואתם מנסים להבין איפה לאכול, אתם מגיעים לכמה שיותר מקורות שונים ואז משולשים את המידע הזה. . אז אני קורא את כל המבקרים המקומיים ומה שהם כותבים, ואת Eater, ואז בתרחישים הטובים ביותר, אני מכיר מישהו בעיר הזו או שאני מכיר מישהו שמכיר מישהו ואני יכול לבחור את המוח שלו. הרבה פעמים ככה אתה מוצא את האמת כמו אבני חן נסתרות זה בדיוק כמו, עכשיו כשאני עושה את זה כבר שש שנים, ביקרתי בערים האלה לפחות פעם או פעמיים בשנה. אני מכיר אנשים כמעט בכולם והקשרים האלה הם שלעתים קרובות מובילים אותי למקומות הטובים ביותר.

ה:אז אמרת שאתה נוסע לעתים קרובות בימים שני עד שישי בכל שבוע. זה לוח נסיעות מטורף. איך גישלת את החיים האמיתיים ואת כל האחריות האחרות שלך עם עשייה זו במשך שלושה חודשים?

JK:כן, אז זו השנה הראשונה שלי שבה ניסיתי לעשות את הטיול במהלך השבוע כי זו השנה הראשונה שעשיתי את זה בזמן שיש לי ילד בבית. וכך, כשטיילתי לפני שנתיים או לפני שלוש שנים, פשוט הייתי עוזב. אני פשוט אהיה כאילו, בסדר, אני הולך להיעדר במשך 17 הימים הבאים. כאילו נראה אתכם אף פעם. וזו הייתה הדרך שאהבתי לעשות את זה וזו גם הדרך הכי חסכונית לעשות את זה, פשוט לעבור מעיר אחת לשנייה, בניגוד לתמיד לחזור ממנה.ניו יורקובנוסף ככל שתבזבז פחות זמן בנסיעה במונית מלה-גווארדיה ו-JFK, כך איכות החיים שלך טובה יותר, אני חושב.

ה:כמי שנאלץ לקחת אוטובוס הסעות בלה-גווארדיה למדור המוניות ביום ראשון בלילה, אני מסכים.

JK:זה פשוט אכזרי. אז שלושה - אני לא זוכר אם זה היה לפני שלוש או ארבע שנים - זה היה באחת מהרגליים הארוכות האלה של הטיול שבו נעדרתי יותר משבועיים והגעתי למיון בשיקגו עם דלקת ריאות. אני ממש כמו באמת דחפתי את עצמי לתוך האדמה ואני חושב שזה יכול לקרות כשאתה על מטוס כל יום.

בעצם ביליתי לילה אחד בכל עיר וממש כאילו שרפתי את עצמי. אז אדם רפפורט, העורך הראשי שלנו, מאז היה כמו, "בבקשה תפסיק לקחת את הנסיעות הארוכות האלה. פשוט לך לפרקי זמן קצרים יותר ואל תכניס את עצמך לאדמה כי אנחנו באמת צריכים שעורך המסעדה יהיה בחיים". אז השנה, בגלל שהיה לי ילד בבית, באמת ניסיתי לעשות נסיעות קצרות יותר, אבל פשוט הרגשתי כמו אדם משוגע. וגם אנשים חושבים שזו העבודה הכי מדהימה ושכל מה שאני עושה זה פשוט להיכנס לאינסטגרם, לחפש מסעדות, ללכת לבדוק אותן, אבל בעצם זה קצת כמו העבודה הלילה שלי. והיום עבודה שלי בתהנה מהאוכל שלךיש הרבה יותר מה לעשות עם, כמו, ניהול אנשים ועריכת סיפורים ואתה יודע, פיקוח על אתרי אינטרנט ודברים כאלה. אז, בזמן שטיילתי, הייתי סוג שלעושה את העבודה הקבועה שלי במהלך היוםומפסיקים לאכול ארוחת בוקר, צהריים ובדרך כלל שתי ארוחות ערב. אז זה היה אינטנסיבי. אבל עכשיו כשזה נגמר, אני כאילו, הו, זה לא היה כל כך נורא.

MC:אתה פשוט שוכח. זה כמו כשאתה בקיץ, אתה שוכח כמה החורף גרוע ואז אתה פשוט ממשיך ואז זה מכה אותך שוב ושוב. בתור מישהו שמאוד מקצוען בארוחת ערב זוגית, אני, כשאני יוצא לסופי שבוע ארוכים, לעתים קרובות אתכנן כמו ארוחת ערב של 16:00 ו-22:00 כי אני רוצה למקסם את האכילה שלי.

JK:הו אלוהים, אתה צריך את העבודה שלי ברצינות. אף אחד אף פעם לא אומר את זה.

MC:הבעיה היא שאני אכלן בררן אז אני לא חושב שאני אהיה טוב בעבודה שלך, אבל אם מישהו אי פעם ירצה לארגן לי ארוחות ערב זוגיות, אני תמיד...

ה:אז אין לך כמו מח עצם ב-16:00 ואז כמו ראש חזיר שלם ב-10?

MC:זה לא מה שקורה.

JK:זה המקום שבו אתה באמת מסתבך כי, במיוחד עם תפריט טעימות, כמו תפריט טעימות אמור להיות החוויה המהנה להפליא הזו. וכל מה שאני יכול לחשוב כשאני אוכל אחד מהם הוא כאילו, אלוהים אדירים, איך אני אוכל את ארוחת הערב הבאה אחרי זה? יש כל כך הרבה חרדה שנקשרה לזה כי כשאתה אוכל שתי ארוחות ערב, יש לך שינוי תפיסה אמיתי.

ה:ואני מקבל חרדה רק אם אני אוהב אל תסיים את האוכל בצלחת שלי. אם באמת נהניתי, אני רוצה שזה יתקל בזה שמאוד נהניתי, וכשאתה לא יכול לאכול הכל... אני לא יודע, זו רק הנוירוזה שלי שעוברת.

JK:לא, לא. גם לי יש את זה ובמיוחד אוהב אנשים שרק לעתים רחוקות מאוד יודעים או אכפת לי מי אני. כאילו אני בדרך כלל מאוד שקט. אבל במצב הנדיר שבו מישהו כן יודע, הו האדם הזה עובד בותהנה מהאוכל שלךאו מה שלא יהיה ואז אני לא מסיים את האוכל שלי. הלחץ פשוט כל כך לא נוח.

ה:אוי אלוהים. זה בדיוק כמו לתת לי חרדה.

MC:אתה יודע, ברור שאתה עורך אוכל ואתה עובד בעולם האוכל כל הזמן. אני סקרן מה אתה רואה כמסעדה נהדרת ואז גם איך זה מתורגם לאהבת האדם הממוצע שלך כמוני או אולי מישהו שלא עושה ארוחות ערב זוגיות, שפשוט יוצא לאכול מדי פעם ורוצה לאכול ארוחה נהדרת .

JK:כן, אני מתכוון שאני אוהב לחשוב שאנחנו די דומים ואני חושב שזה חלק מהסיבה שאני נוטה לנקוט בסוג של גישה צנועה. אני רוצה שיתייחסו אליי במסעדה בדיוק כפי שהיית עושה, ואם היית הולך למסעדה וזה לא היה ממש טוב, לא היית נותן לזה הזדמנות שנייה. אתה יודע למה אני מתכוון?

אז כאילו, אני חושב שרוב הדרך שבה אני ניגשת למסעדה זהה לכל סועד אחר שמשלם על הארוחה שלו. אבל ברור, אתה יודע, הלכתי השנה לכמה עשרות ערים ואכלתי כמה מאות ארוחות ויש הבדל בין מסעדה שמבצעת הכל ממש טוב והיא כמו מסעדה מתפקדת היטב, לבין מסעדה שמתפקדתרשימת 10 חמה. כי באמת חייב להיות בזה משהו מאוד מיוחד ואני מרגיש, אני לא יודע אם חרדה היא המילה הנכונה, אבל כמו שיש אנשים שאולי יראו את המסעדה הזו ויתכננו טיול ללכת לעיר לאכול שם. אני לא רוצה לאכזב אף אחד. אז אתה יודע, אני לוקח את זה ברצינות ואני מחזיק את המסעדות ברמה ממש גבוהה, אני מניח, כדי להכניס אותן לרשימה.

ה:זה כנראה מוריד ממנו את הקסם. ואולי, אולי אני חושב יותר מדי פרקטי, אבל האם יש איזשהו רשימת צ'ק מנטלית שיש לך כשאתה נכנס פנימה שלא בהכרח קשורה לרמת שירות מעולה או לסוג של ביצוע מרשים, אלא האם יש אווירה שאתה מנסה למצוא או קרבה שיש לך עם האנשים שעובדים שם או סתם אוהב כימיה?

JK:כן, אני מתכוון לצערי, נעשיתי די עייף ואני רגיש ממש אם אני מרגיש שיש סתם משהו גס במסעדה. כאילו אתה מתיישב והשרת ניגש והם אומרים, "אז אנחנו ממליצים להזמין שתיים עד שלוש מנות לאדם. כאילו הכל נועד להיות משותף. זה ייצא כשהוא מוכן." ואתה פשוט כאילו, הו, יש שם כמו אדם? אתה יודע למה אני מתכוון? אני אוהב מסעדה שבה אני מרגיש באמת שהאנשים שעובדים שם באמת רוצים להיות שם והם לא סתם קוראים איזה תסריט שהם נאלצו לחלוק עם השולחן. אז אני די רגיש לזה. אני מאוד רגיש לתאורה, אתה יודע, ולצלחות מרובעות.

אבל כן, אני מסתכל על הכל ואני חושב שזה מה שעושה את זהתהנה מהאוכל שלךרשימה אולי שונה מכמה רשימות אחרות שנמצאות שם בחוץ שמתמקדות באמת באוכל, כמו רשימה של השפים החדשים הטובים ביותר, אתה יודע שזה באמת קשור לסיפור של השף הזה ולאיכות האוכל שהם מוציאים. לא כל כך בערך כמו זה חווית מסעדה מצוינת הכוללת 360 וזה באמת מה שאנחנו הולכים אליו עם רשימת BA.

MC:אז אם תכנסו לרשימה המהודרת של הרשימה שעתידה לצאת, מהן המסעדות האהובות עליכם בראשות נשים, שלדעתכם הן מדגימות את מהות הרשימה?

JK:מסעדה אחת בהנהגת נשים שאני אובססיבית אליה נמצאת בניו יורק. זה נקראקופיטיאם. זה בצד המזרחי התחתון על הגבול של צ'יינה טאון ולמעשה התחלתי ללכת לשם לפני כמה שנים כשהיה להם איטרציה קטנה יותר שלו מעבר לרחוב עם תפריט הרבה יותר קטן והוא מנוהל על ידי אישה בשם Kyo Pang והיא ממלזיה ואני לא ממש ידעתי עליה כל כך כשהתחלתי ללכת לשם, זה היה בערך כמו מקום קטן קטנטן שבו אפשר לקבל תה חלב והמנה הזו נקראתאורז שומני, שהיא בעצם קערת אורז עם האנשובי והבוטנים הקטנטנים והקריספים האלה מעל.

ואז היא סגרה את המיקום הזה ונפתחה מחדש במורד הרחוב והיא שיתפה פעולה עם אישה בשם Moonlynn Tsai, שהיא גם ממש מקסימה וממש הרחיבה את התפריט והפכה אותו ליותר מקום שאפשר לבלות בו בניגוד לקודם שפשוט היה צואה. אז התחלתי ללכת לשם ועדיין היה להם את הנאסי למק ועדיין הייתי מאוד בעניין הזה אבל אז בכל פעם שהלכתי היו הספיישלים האלה והאטריות האלה חתוכות ביד והכנפיים האלה שהיו מזוגגות במשחת שרימפס וכל המאפים המדהימים האלה שהיא מייצרת וזה היה כאילו, אני לא יודע אם אי פעם חווית את החוויה הזו שלך פשוט המשכת לחזור כי אפילו לא ידעת מה הולך להיות שם. כאילו זה היה פשוט ממש מדהים.

וכשלמדתי יותר על קיו, השפית, יש לה רקע מדהים שבו האוכל שלה, שיש להם שלט בחוץ שאומר בית קפה מלזי. אז חשבתי, הו, זו מסעדה מלזיה ועכשיו, כשדיברתי איתה יותר ולמדתי עליה יותר, זה באמת האוכל של המורשת המובהקת שלה, שנקראת Nyonya, שהיא הצאצאים של אני חושב סינית ו , לדבריה, פורטוגלים שהתיישבו במלזיה. ולכן כל האוכל הוא מאוד אישי עבורה והיא למעשה נמצאת בארה"ב, אני מאמין, באיזושהי אשרת מקלט. ולכן היא לא יכלה לחזור ולראות את משפחתה ב-11 השנים האחרונות. אז בישול האוכל הזה הוא באמת כמו הקשר שלה למשפחה שלה ולמקום שבו היא גדלה ויש לזה כל כך הרבה משמעות עבורה.

ולהיות מסוגל להאיר זרקור על סוג זה של מסעדות בשבילי זה בערך מה שהרשימה הזו עוסקת בו. אתה יודע, זה כאילו אני רוצה שאנשים יכירו את הסיפור שלה ואני רוצה שהאוכל שלה שיש לו היסטוריה אמיתית כל כך, יוצג ליותר אנשים. בין אם הם הולכים לשם או שהם קוראים על זה במגזין או שאנחנו מריצים את המתכון ל-nasi lemak כדי שיוכלו לבשל אותו בבית, אבל אני מתרגש לתת להם צעקה קטנה ברשימה.

MC:אני רוצה לשאול אותך ספציפית על מקום אחד שהוא מעיר הולדתי כי ראיתי מיליון חברים שלי הולכים לכאן ומעולם לא הצלחתי ללכת בפעמים האחרונות שאליו הלכתי הביתה.דאלאס, אבלפטרה והחיהזה כמו משהו שראיתי עכשיו בכל מקום מהחברים שלי בדאלאס ואני רוצה לדעת מה אתם חושבים.

JK:אוקיי, ובכן, קודם כל, מכיוון שאתה מדאלאס, אתה הולך להיות מאוד נלהב לגבי משהו אחר שייצא. כל שנה אנו קוראים אעיר השנה. בשנה שעברה זה היהפורטלנד, מיין, ואז לפני זה זה היה שיקגו ואחר כך DC ואז סן פרנסיסקו לפני זה והשנה זה דאלאס.

MC:זה כל כך מטורף בעיני.

ה:הו אתה הולך להיות בלתי נסבל.

MC:זה כל כך משמח אותי כי אני מרגיש שיש בו כל כך הרבה מסעדות בתקופה שלפעמים מתעלמים מהמסעדות הטובות כי יש רק את העושר העצום הזה של מסעדות טובות לחלוטין ואז יש מסעדות נהדרות. הם הולכים לאיבוד בים של כל שאר הדברים. הו, זה כל כך משמח אותי. בְּסֵדֶר. סליחה, אנחנו יכולים לחזור לפטרה והחיה.

JK:אולי זה הולך להעליב אותך, אבל כמו אנשים לא חושבים מאוד על מסעדת דאלאס.

MC:ואני חושב שזה העניין שרוב המסעדות כןעָדִין.

JK:כֵּן. אין לו מוניטין גדול ובכל שנה שהלכתי לשם, הוא אהב עמד במוניטין הרע שלו. אבל השנה, אני לא יודע אם זה שעשיתי מחקר טוב יותר או שסצנת המסעדות שם פשוט מתפתחת, אבל היו לי כאלהאוכל מדהים בדאלאסוזה פקח את עיני והרגשתי שזה ראוי לחגוג אותו כמו שכולם תמיד מתלהבים ממנויוסטון.

אז בין הארוחות הטובות באמת היו פטרה והחיה. סוג של סביבה מטורפת. זה כמעט כמו בקושי מסעדה ואני מתכוון לזה כמחמאה. זה לא ברשימת ה-Hot 10 שלנו, אבל זה אצלנו50 המוביליםואני חושב שמיסטי נוריס, שהיא השפית שם, ולמעשה הכנסתי אותה לטופ 50 שלנו לפני כמה שנים כשהיא הייתה השפית ב-פאב בירה קטןוזה היה רק ​​מקום אקראי שנקלעתי אליו ולא האמנתי כמה האוכל היה טוב. ואז זה היה כל כך מגניב לראות אותה פשוט מתפוצצת לגמרי. היא הייתה אחת השפים החדשים הטובים ביותר של Food and Wine השנה וצלחת השרקוטרי שהיא עושה שם היא כנראה השרקוטרי הכי טובה בארץ הזו. הפסטות כולן לא יאומן, רק הפסטות האלה בעבודת יד ויש משהו מאוד מעורר השראה בדרך שהיא מבשלת ומשהו ממש מצחיק במבנה שהוא נמצא בו, שהוא ממש כאילו, זה עצמות מאוד חשופות. אתה סוג של מזמין בדלפק. הם לא מגישים בירה או יין, יש להם כמו איזה קומבוצ'ה שם. אולי זה BYO. אני לא יודע כי אני בהריון אז אני אפילו לא זוכר אם אתה יכול להביא יין משלך לשם. אבל כן, זה מבנה מאוד מוזר שלעולם לא היית מצפה לקבל אוכל כל כך מדהים. אז בהחלט צא לטיול הבא שלך.

ויש עוד מסעדה בדאלאס שנמצאת ב-Hot 10 שלנו שנקראתקאו נודל חנותוזה במזרח דאלאס וזו מסעדה של לאוס ואתם בטח יודעים את זה יותר טוב ממני, אבל אני מניח שהשכונה הזאת שהיא נמצאת בה הייתה ביתם של מהגרים אסייתים רבים בשנות ה-70 וה-80, וזה למעשה המקום שבו אשתו של השף, שהיא גם לאוסית שבה גדלה. וזו בדיוק המסעדה הקטנה והמדהימה הזו, שבה השף לוקח את כל המתכונים האלה שלמד מאמו, שהייתה לה בעבר מסעדות תאילנדיות, ופשוט שם עליה סיבוב משלו. וזה באמת היה המקום שבו הבנתי כאילו, הו אלוהים, אני לא חושב שנתתי לדאלאס את המגיע כי המקום הזה מדהים. אז התרגשתי מאוד מקאו נודל שופ ופטרה והחיה.

ה:אז יש חבורה של מסעדות בראשות נשים ברשימה?

JK:כן ואני חושב שדבר אחד נחמד ברשימה שלנו הוא שאנחנו באמת מזהים את כולם מאחורי המסעדות. אז יש מאפייה בפניםדטרויטזה מנוהל על ידי אישה בשם ג'ס היקס ובעלה, אבל יש גם את בר היין הקטן והמדהים הזהבולטימורנִקרָאדלפק הייןשם השף הוא גבר, הבחור הזה וויל מסטר, אבל שותפתו לזה, האישה הזו רוזמרי ליס ממש מפקחת על חזית הבית ועושה את האווירה ומקבלת את כל היין הטבעי המדהים. ואני אוהב שיש לנו רשימה שיכולה לחגוג את התפקיד של כולם שהוא ממלא במסעדה, לא רק את השף. אני מרגיש שיש כל כך הרבה דגש תמיד על השף, השף, ובעיני זה חלק ממה שעושה מסעדה מדהימה אבל לא אוהב את כל העניין.

ה:הזכרת שכשאת עורך מחקר לא יכולת לדגום כל אלכוהול בגלל שהיית בהריון. אני מעוניין לדעת מה הניסיון הזה של לעשות את כל המחקר הזה ונוסעת בהריוןהיה כמו והאם היית מודע יותר לאפשרויות ולתפריטים של שתייה לא אלכוהולית והאם מצאת את עצמך שוקל דברים שלא עשית קודם?

JK:כן, אני חושב שאין לי מושג איך זה היה נראה לפני חמש, 10 שנים. זה מדהים בעיני לכמה מקומות שהלכתי אליהם לא הייתה רק אפשרות, אה כן, יכולנו להכין לך משהו בלי אלכוהול, אלא חלק שלם שמוקדש בתפריט שלהם למשקאות לא אלכוהוליים. למעשה יש לנו דבר מצחיק שמקווים לרוץ בגיליון אוקטובר - הוא עדיין לא נשלח - מכל השמות השונים שמסעדות משתמשות בהם כדי להתייחס לקוקטיילים לא אלכוהוליים כי אף אחד לא רוצה להזמין "מוקטיל". אתה יודע למה אני מתכוון? זה היה בדיוק כמו המילה הכי מכוערת, הכי גסה וכך הם עשותמציא את כל המילים האחרות האלה.

זה כמו, הו, "הקפאה של הרוח" או כמו "קוקטיילים רכים" או ביטויים שונים אחרים כדי לנסות להפוך אותם למושכים יותר לאנשים. אני בהחלט אוהב להעריך את זה מאוד, כמו לקבל את זה כאופציה. אני אגיד שהתחושה המאוד חזקה שלי היא שרוב המשקאות הלא אלכוהוליים עדיין מסובכים מדי. מה שהייתי רוצה לשתות רוב הזמן זה סוג של שיח וסודה, או קומבוצ'ה תוצרת בית - משהו שהוא חמצמץ, חומצי ותוסס. ואני לא ממש מחפש קוקטייל לא אלכוהולי שטעמו כמו שייק או כמו ארוחה מלוחה.

ואני מניח שאפשר להגיד את זה גם על קוקטיילים. אבל לא אהבתי את כולם בטעמם, אבל מאוד הערכתי שהם קיימים, ובמיוחד כשאתה יוצא עם מישהו ששותה את כל היינות המהנים האלה, אתה רוצה להרגיש שיש לך גם משהו כיף לשתות. למרות שצרכתי בדיוק כמו כמויות אדירות של סודה קלאב עם ליים.

MC:אני סקרן לאילו עוד מסעדות בהנהגת נשים אתה מת לחזור עכשיו אחרי שגיסמת את הרשימה? ללכת וליהנות מבלי לחשוב על זה באופן ספציפי.

JK:כן, יש כל כך הרבה. אני מתכוון אפילו היום, כי הסתכלתי על התמונות על הקיר מהמאפייה הזו שנקראתמאפיית אוכר,אשר בדטרויט. והלכתי לשם, אני חושב שזה היה כמו בשבוע השני שהם היו פתוחים והתאהבתי בזה. בכנות, זה היה מקום שקל לי לאהוב כי אני אוהב מאפים ואני אוהב לחם והיה להם שם אופה לחם שאפתני באמת שעושה דברים מדהימים. ויש להם גם אוכל מלוח ממש טוב והאווירה ממש חמודה. אבל כשהסתכלתי על התמונות על הקיר, חשבתי, הו, לא היה להם פטיו כשהלכתי לשם. אפילו שלט בחוץ לא היה להם. היה להם את השלט החמוד הזה שהיה בתמונות ואני הייתי כאילו, זה לא היה שם.

וכאילו זה אחד הדברים הכי קשים לי בהרכבת הרשימה הזו הוא כשאני חוזר לערים האלה, אני תמיד רוצה לחזור למקומות שאהבתי בשנה שלפני כן אבל זה אסור. אני חייב להמשיך הלאה וללכת רק למקומות החדשים. אז אני בהחלט אשמח לחזור לאוצ'ר רק כי אני מרגישה שאם זה היה טוב כמו שזה היה כשהגעתי לשם בשבוע השני, אני אפילו לא יכול לדמיין כמה זה טוב עכשיו. ואני תמיד, כלומר, אני תמיד אוהב לחזור לשיקגו מאיפה אני, לאכול שם כאילו אני מאוד חלק מזה.

ה:רק התכוונתי לומר שהלכתי לDuck Duck Goatבסוף השבוע האחרון כשהייתי שם.

JK:איך זה היה?

ה:זה היה ממש טוב, זה היה נהדר ואז זה נשמע כאילו יש פשוט הרבה נשים שעושות דברים סופר מגניבים בעיר הזו.

JK:כֵּן. כֵּן. כלומר יש כל כך הרבה, פשוט מסעדות מדהימות בראשות נשים בכל מקום, וגם התחברתי לכל כך הרבה, ואני בטוח שגם לכם יש, אבל אני מרגיש שיש את הקהילות האלה שבאמת צצו מעל השנים האחרונות בעולם המזון שמפגישות נשים בתעשיית המזון. יצרנו שותפות, יש לנו עוד אחד, כמו המותג האחות שלנובריא-יש, יצרנו שותפות עם חבורה מהם. כמו הארגון הזה,עתיד הנשיםשאירחנו את ארוחת הבוקר והארגון הזה התקשראֲנָנָסשמארח הרבה אירועים בניו יורק ובדי.סי. ואני נוטה לאהוב את האנשים האלה כשאני בערים שלהם כדי להיות כמו, אז מה טוב? מה אתה אוכל? וזו רשת כל כך חשובה, אני חושב.

MC:אז קודם דיברת על איך אתה צריך לחזור לאותן ערים אבל אתה צריך ללכת למקומות חדשים ובערך להתעלם מהישן. כשאתה יוצא לחופשה אמיתית, לא בחיפוש אחר הטיול הזה, איך אתה בוחר איפה אתה אוכל? כאילו איזה שילוב של חדש וישן שם בחוץ לגמרי כמו כל ספר הדרכה? מה שלך, מה הרוטב המושלם שלך?

JK:אני לא יודע שהייתי ב-חופשה בפועלשבו לא עשיתי כמו Hot 10 באותו זמן. אבל אם הייתי, הייתי הולך רק למסעדות שקיימות יותר מ-30 שנה ורצוי שאוכל... התבדחתי עם עמיתי עמיאל שהרשימה של שנה הבאה הולכת להיות מוגבלת למסעדות שנמצאות בבניינים ש הם לפני מלחמת העולם השנייה. בדיוק כמו ששום דבר בבניין דירות חדש לא יאפשר אפילו לבקר בו. זה לא נכון - אבל זה יהיה האידיאל שלי.

אני פשוט מאוד מאוד אוהב מסעדות ותיקות ואני אוהב מקומות שמגישים את אותו תפריט כבר עשרות שנים עם אותם שרתים. ברור שיש לי את הפריבילגיה בעבודה הזו לאכול כל רעיון חדש שיש למישהו באוכל וכך בלילות החופש שלי, כמו בניו יורק למשל, פשוט הייתי הולך למסעדת סטייקים של קין, אותו דבר מאז כמו 1857, או משהו כי אני לא ממש בעניין של האוכל. אני יותר פשוט אוהב את הסביבות האלה ואת השרתים ואת האווירה וזה יהיה האידיאל שלי.

MC:מדהים. ובכן בוא נסגור את זה שם. אם אנשים רוצים לעקוב אחריך בחייך האישיים, היכן הם יכולים למצוא אותך באינטרנט?

JK: @ג'וליה קרמרואני אגיד, אליסון רומן צוחקת עליי כי פרסמתי סיפור באינסטגרם כמו פעם בחודשיים, אז אני מבטיחה לא להציף את הפידים שלך. זה מאוד מינימלי.

ה:אז יהיה כמו אלמנט של הפתעה. הם אף פעם לא יודעים מתי הם ישמעו ממך.

MC:אתה יכול למצוא את רשימת BA Hot 10 המלאה בכתובתbonappetit.com/hot10. אם אתם בניו יורק ואתם רוצים לטעום בעצמכם כמה מהמנות המדהימות מהמסעדות הללו, מאזיני נשים שמטיילות יכולות לקבל 10 אחוז הנחה על כרטיסים למסיבת ה-Hot Ten של Bon Appetit ב-19 באוקטובר. פשוט לכו אלBAhot10.comוהשתמש בקוד WWTHOT10 כדי לקבל 10 אחוז הנחה. זה יהיה רשום גם בהערות התוכנית. לאל, איפה אנשים יכולים לעקוב אחריך?

ה:אתה יכול למצוא אותי@lalehannahבאינסטגרם.

MC:אני@ohheytheremere. הקפד להירשם לפודקאסט. אנחנו יוצאים עם פרקים חדשים בכל יום שלישי ובודקים סיפורים מאיתנו בwomenwhotravel.com. שיהיה לך יום נהדר.